C’est quoi le change over ?
Pourquoi mon IBAN ne fonctionne pas sur Vinted ? Si votre IBAN est déjà renseigné sur un compte secondaire (celui de votre conjoint ou de votre ado par exemple), il est nécessaire de le supprimer du premier compte afin de l’utiliser sur le votre. Est-ce que Elementor est gratuit ? Le plug-in « Elementor WordPress » est gratuit. Toutefois, la version professionnelle est disponible sous trois formats : Personal, Plus, et Expert. Chaque version offre les mêmes options. La différence réside tout simplement dans le nombre de sites web que vous serez en mesure de concevoir.11 avr. 2022 Quel est le mode de chauffage le plus économique en 2022 ? Parmi toutes les chaudières présentes sur le marché, la chaudière biomasse est l’une des plus économiques en fonctionnement. Celle-ci fonctionne comme les autres : la chaleur produite après combustion va chauffer le circuit de chauffage central. Il est même possible de produire de l’eau chaude sanitaire (ECS). Quelle affaire pour gagner de l’argent ? Idée business 2022 : proposer des formations et ebooks Vous pouvez également proposer la rédaction d’ebooks à des entreprises, qui paieront ce travail de fond plus cher qu’un simple article. Vous pouvez également vous lancer dans la formation en ligne, en utilisant l’une des nombreuses plateformes de MOOC.23 nov. 2021 Est-ce que Wix prend une commission sur les ventes ? Wix ne prend pas de commission.16 juin 2022
bonjour à tous et merci avoir rejoint notre quatrième webinaire et amis hydronique je suis antoine jover chargé du support technique et de la formation de nos clients en france et je serai à vos côtés aujourd’hui pour l’organisation de ce webinaire nous l’avons débutée à 11 heures et nous le concluront donc à midi afin de respecter vos emplois du temps respectifs il est enregistré et vous pourrez le retrouver prochainement sur notre site internet ainsi que sur notre chaîne youtube en replay pour le bon fonctionnement de ce webinaire vos micros sont par défaut inactif la présentation durera 50 minutes et sera suivie d’une question d’une session de dix minutes de questions afin de répondre à toutes vos interrogations vous pourrez à travers le panneau question donc poser toutes vos questions ou faire part de vos commentaires qui se trouve à la droite de votre écran vous serez également sollicité lors de sondages tout au long de la présentation pour pour y répondre merci de passer en mode fenêtre via le bouton qui est prévue à cet effet vous pouvez ensuite basculer à tout moment entre le mode plein écran et le mode fenêtre pendant la présentation nous avons donc débuté le 28 mai une série de six modules qui paraissent mensuellement et qui traitent des solutions hydro lead hydraulique pardon pour répondre aux nouvelles contraintes d’optimisation énergétique et environnementale dans les bâtiments durant là nous avions dans lors du premier module décrit comment concevoir hydrauliquement et est allié consommation énergétique et bonne conception hydraulique lors du 2 module nous avions décrit les différents modes de régulation des unités terminales modules en versus tout ou rien puis dans le troisième l’ajustement des faibles débits et la gestion du débit minimal dans une installation est aujourd’hui nous décrirons les différentes solutions existantes en chêne joueurs puis le 29 nous créons nous décrirons les différents points clés pour une rénovation hydraulique de qualité et nous conclurons le 26 novembre par la communication digitale au service de l’optimisation hydraulique pour ceux qui l’ignorent le groupe y est me izidro nick fabrique et commercialise des produits et des solutions innovantes à travers trois marques yami pneumatex pour le maintien de la pression dans l’installation et la préservation de la qualité d’eau y habiter à pour l’équilibrage et la régulation hydraulique et ya mis à aimer hier pour la régulation thermostatiques des unités terminales je laisse la parole à eric bernadou responsable projet s’est ému hydronique pour la suite de la présentation merci bien antoine bonjour à tous donc on va démarrer ce webinaire numéro quatre challengers antoine a rappelé les autres séminaires on prend à chaque fois une problématique une évolution des installations et comment on doit adapter nos installations du point de vue d hydraulique et faire attention à certains points 2 et qui vont nous permettre d’optimiser les systèmes ici les 600 ch hangover donc on va avoir une introduction ensuite en bas voire les divers systèmes de distribution genco vert et on va s’attacher à voir quels sont les points de d’attention et les problématiques et 20e on peut rencontrer quand on fait un système schengen leur centralisée par exemple comment on va gérer l’interface entre le primaire les chaudières un groupe de froid le reste de l’installation une problématique concernant le transfert de fluides et l’aja en libéro nous nous parlera du maintien de pression et on le sait c’est quelque chose de puissiez alors pas spécialement pour les systèmes jeunes joueurs mais pour toutes les installations j’ai envie de dire inutile de parler d’ optimisation énergétique inutile parler de deux boucles de régulation de qualité etc d’équilibrage si déjà le système au départ est pas correctement pressurisé et si la qualité de l’eau n’est pas respectée on aura des déboires de fonctionnement et on affecte la pérennité de l’installation donc ça c’est un point important ayant encore j’aime bien encore plus importante thank you were ensuite on abordera la partie régulation comment est ce que je vais réguler correctement ces systèmes qui bascule d’un mode à l’autre géant veut dire en permanence et comment bien sûr je vais devoir gérer l’équilibrage hydraulique de l’installation pour ses divers débit qui vont changer en permanence est en fait une conclusion et puis des questions questions réponses a avant de démarrer à l’introduction hangover ce qui on le traduit c’est un basculement alors on pourrait dire basculement automatique entre deux modes de fonctionnement le mode chaud froid on va parler mais ça peut être aussi petit et bi grand débit petites puissances grandes puissances donc c’était ces deux modes et ça n’a rien de j’ai envie de dire de nouveau en soi on utilise le système sauveur d’un bon nombre d’applications dans l’industrie dans le domaine de l’électricité et bien sûr dans nos domaines de chauffage climatisation et pour exemple ici j’ai mis une photo d’une vanne ici où on le voit en haut de l’écran bien quand je tourne le volant d’une vanne et bien paru deux chaînes j’entraîne la fermeture ou l’ouverture de l’autre vannes et donc je fais un basculement automatique de l’autre valent par rapport à une action je suis en train de faire eh bien c’est ce qu’on va faire alors ça va être maintenant souvent fait de façon automatique et c’est ce qu’on appelle des systèmes dits de challengers avant de rentrer donc dans le sujet une question à vous poser je vais vous donne la main à antoine pour une question est un sondage oui donc pour connaître votre expérience dans le challenger une question avant la voici un est ce que tu peux m c’est oui nous avec je danse mais y aurait un souci non plus n’ont façon non ça ne fonctionne pas ce qui se passe ici technique est ce que tu as le slide sinon j’ai pas le les questions mais bon on peut on peut enchaîner en fait le sondage est l’institution la question je lai le dessus c est ce que vous pouvez concevoir et réaliser les installations ce 2 cv c’est un jeune joueur parce que vous en réalise actuellement dans les réponses en fait c’est soit vous en réaliser fréquemment soit rarement sont pas du tout ou pas du tout parce que votre application n’est pas d’utopie cas parce que vous faites pendant que des bâtiments pour le résidentiel voilà désolé pour ce petit souci technique bon c’est pas bien grave on pourra soit discuté à la fin de la présentation de savoir si c’est déjà couramment utilisés au pas sur nos installations allez on va démarrer donc le la présentions ici quels sont les divers systèmes de challenger qui sont à notre disposition et bien quand on regarde on a des systèmes qui sont appelés dit deux tubes ou quatre tubes le premier est bien ce qu’on appelle le tchad offert centralisé ou là vous avez une installation avec des distributions deux tubes sur vos émetteurs on n’a qu’une seule batterie qui va assurer à la fois le chaud et le froid avec une seule vanne d’équilibrage une seule vanne de régulation pour de nouveaux jurés ce débit chaud et froid et on va faire un basculement global de l’installation au niveau de la production c’est à dire quand on décide de passer en froid et bien on ne bascule toute l’installation sur le froid ici on a fait travailler maintenant les groupes de froid et la bascule se fait généralement par un jeu de 23 voix ou maintenant on vient alimenter l’installation par l’intermédiaire des groupes de froid au lieu des chaudières l’avait auparavant alors les pois natation dont je vous parlais tout à l’heure en introduction eh bien ça va être de dire ah tiens comment comment est ce que je vais gérer mais interface hydraulique si j’ai des interfaces hydraulique interface inouïe qui sont souvent des casses pression différentielle des bouteilles quins pression des ballons qui font l’interface comment est ce que je peux les gérer alors qu’ils vont travailler un coup en show est un courant froid et puis également le des basculements de des biches haut débit froid au niveau de lui et terminale comment comment je vais gérer ces deux débits puisque je vais passer en permanence entre le chaud le froid donc ça sera deux points d’intention ici ensuite on a les chaînes rover par zone donc maintenant eh bien on a une partie de l’installation qui peut travailler un show et puis d’autres parties de l’installation qui travaillent en froid donc on a pour les émetteurs une distribution de youtube avec une seule batterie de chaud et de froid une seule vanne d’équilibrage de régulation une vanne combiné qui fera les 2 mais c’est une seule vanne pour les deux débits et puis un basculement par zone et maintenant on va trouver soit une 26 voix sur une vanne trois voies au niveau de zone pour faire ce basculement est de nouveau et bien le point attention ça va être comment je fais cette gestion des biches haut débit froid au niveau de lille détermina également un point qu’on avait déjà abordé dans un webinaire précédent c’est de dire tiens ces systèmes là ils utilisent généralement des régimes de températures notamment si on me parle de plafond froid qui vont être différents de ce qu’on utilise sur des centrales de traitement d’air sur des ventilo-convecteurs comment je gère 7 ce régime de température qui va être différent et comme enjeu le réguler correctement dans quelques minutes ensuite j’ai l’etg hangover individuel donc la maintenant dans chacune des pièces chacun émetteurs je peux faire du show ou du froid à loisir avec un système dit qu’à tubes captent hub au niveau primaire 4 tubes de distribution et chaque batterie maintenant on a des double batterie avec équipées chacune de leurs organes d’équilibrage et de régulation ici je dirais il n’y a pas de problème particulier de challenger puisque finalement on a affaire à deux installations séparer c’est une installation de chaud c’est une installation de froid je vais rencontrer j’ai envie d’y aller même problématique habituel il n’y a rien de spécifique disons etienne lover si ce n’est je dit en souriant mais je les ai déjà rencontré qui va faire attention qu’il n’y ait pas la batterie de chocolaterie de froid qui fonctionnent en même temps puisque là évidemment on pourrait dire que c’est le pire qu’on puisse faire du point de vue thermique baisser si la seule précaution à prendre le reste ce sont deux installations qui sont différents tiers puis enfin le troisième système que l’on rencontre très fréquemment maintenant c’est le système du cap tubes au niveau du primaire et au niveau de la distribution où je viens à alimenter qu’une seule batterie mais cette batterie maintenant de façon individuelle je peux aller chercher du chaud et du froid bien souvent aujourd’hui par l’intermédiaire d’une 26 voix en or occasion de parler en détail de ce fonctionnement des 26 voix pour faire basculer la batterie ici en froid scellant dessous en show et puis indifféremment donc suivant le suivant les besoins donc une installation qui complètement individualisé en termes de basculement de challenger on va trouver une vanne équilibrage pour faire la régulation et pour faire le pas dans l’équilibrage et pour faire la régulation donc ça au nez sur les divers systèmes qui sont à notre disposition la problématique ça va être la régulation et l’équilibrage de ses unités également un autre élément et jean yves bureau nous parlera de ça c’est comment je gère le transfert de fluides qui va ce qu’il va y avoir dans une installation comment je gère mon maintiennent pression alors si on regarde maintenant ses divers traumatique comment on va les résoudre la première je veux signaler si je fais un système de chengde rover d’y centraliser et bien j’alimente en chaumont installations et j’ai des interfaces interfaces bouteille casse pression et je ne va pas ici s’attarder dans le dimensionnement des bouteilles des ballons etc mais on sait en show en arrêt on applique ce qu’on appelle par exemple avec des 3d avec des 3d c’est à dire qu’on va dimensionné la bouteille à trois fois le diamètre d’alimentation d’accord au passage il y a qu’en france qu’on appelle ça une bouteille d’expression dans notre pays » appelle ça des bouteilles son débit passe d’expression différentiel en france bon en ce ce mot nous nous parle donc on appelle ça une bouteille se dire qu’on veut dire qu’on a sur dimensionné ce tuyau ici pour casser la pression différentielle éviter les interactions hydraulique donc ça c’est le dimensionnement en chaut que l’on fera et on à lui de le faire on sait très bien faire ça maintenant cet élément là est bien quand je suis en mode froid je vais alimenter cette fameuse bouteille en froid froid les règles de dimensionnement sont pas les mêmes et pourquoi ne sont pas les mêmes parce qu’en froid et bien on ne bénéficie pas de la différence de densité entre le fluide température de retour température de départ avec un certaine delta t2 d’éclater en froid est relativement serré ses 5 6 degrés et la différence d’intensité de fluides si on prend de l’eau alors ici en un régime 6 12 et si on regarde le graphe ici à côté on regarde les masse volumique du fluide elle fonctionne à température pour faire simple pour avoir une lecture facile sur le graphe est bien ici on a regardé à 5 et puis 15 donc même un écart plus grand par rapport à la réalité du schéma et bien on voit pour 5 je suis à 1000 kg par mètre cube et ak je suis à 999 0 ils sont très très proches finalement j’ai très peu de densité du fluide je ne peux pas compter sur cette différence de densité pour faire vraiment la séparation de l’eau froide et de l’eau chaude de l’installation et c’est pour ça qu’on va faire attention à réduire ces bouteilles on va te faire plutôt du 2d sur ses installations ou carrément un ballon mais là il faudra prendre des précautions et si on prend pas ses précautions et bien voilà le problématique on va avoir on va prendre ici et si j’ai l’installation en réel en réel avec des mesures qui ont été faites sur site avec cette installation avantage c’est que on ne peut on pouvait soit utilisé un simple by pass soit utilisé un ballon et ce ballon on peut leur accorder de diverses façons et on va voir ici les températures de l’installation comment elle évolue en fonction du type de raccordement je suis en train de faire ici le premier cas de figure j’utilise un simple by pass j’ai mon installation avec des groupes de froid qui fournissent de l’eau à 7 degrés je vois que mon départ d’installation sont des températures mesurées un bon départ d’installation et dia 7 degrés j’ai une consommation puisque consommation de froid donc ça veut dire que je reviens ici une température plus haute à 13 degrés dont jeunes veulent tâter ici de 6 degrés et puis ensuite le retour température de retour vers un groupe où voyez ici c’est à 11 degrés alors rien qu’à la lecture de cette ampera tueur eh bien vous constatez d’abord ok ça va très bien j’en vois bien la bonne température sur mon secondaire 7° et je vois ici que ma température de retour sur le groupe est plus basse par rapport à la température de retour de l’installation ce qui veut dire que j’ai une circulation ici damas dans mon cas ce pression de des groupes qui renvoie de l’eau froide sur le retour c’est pas très bon en train de rendement ça veut dire je pourrait réajuster mais débit de façon à avoir limité dit long sur 7 ce débit ici qui vient refroidir m embête heures de route donc ça c’est le fonctionnement j’ai un simple by pass intense pression maintenant ce bip à ce jeu le gros si vous voyez la photo à à droite ici je le transforme en ballon ballon tampon ballon de stockage que souvent utilisé en froid et regardez bien maintenant les températures ici voilà le nouvel équilibre et j’ai le même groupe de froid un même groupe de froid j’ai la même installation regarder des températures qui vont s’équilibrer ça prend quelques minutes estime maintenant ma température secondaire ou d’un coup elle est passée à 10,3 g dégradé ma température gens voient plus du 7 mai si de 10,3 j’ai ma température de retour qui est à 14,3 ici mais mon température de retour pour les groupes de froid et à 13 degrés et ma température de départ des groupes est à 9,2 je n’arrive plus à envoyer le 7° saumon installations et ça on va avoir ce genre de problème on n’a plus la bonne température les gens évidemment on des soucis de fonctionnement ils peuvent plus déshumidifier sur les sur les centrales on n’a pas la puissance nécessaire alors là vous savez dans ce genre d’installation il ya deux cas de figure soit vous avez de la réserve en puissance des trouvères souvent le cas et bien ce qui va se passer on va aller chercher un groupe de froid supplémentaire pour compenser cette dégradation température je n’ai pas besoin de ce groupe de froid mais on va aller le chercher en supplément ou voir même dans certaines installations comme on a ce problème là eh bien il ya divers techniciens qui passe ingénieurs et puis au bout d’un moment on dit si j’ai pas la bonne température c’est que c’est pas la bonne puissance il faudrait changer le groupe permettre un peu plus costaud et on va changer le groupe on met un plus gros saut au rang d’art ajoute heures et l’installation se met à fonctionner j’ai envie de dire comble de malheur l’installation se met à fonctionner c’est bien fonctionné parce qu’on a rajouté de la puissance avait la puissance de rajouter du débit et à ce moment là on refait chuter cette température secondaire mais à quel prix au prix d’avoir payé un groupe qui était inutile et un groupe on va faire tourner en permanence ici on a un problème de débit parasites dans cette bouteille de rhum et l’ange je vais pas parler ici des compatibilités de débit 1 2 sur les installations on aura l’occasion d’en reparler mais ici c’est un problème de débit parasites à l’intérieur de cette bouteille et une astuce qui est connu de de certains ingénieurs et bien c’est de dire on va en fait changer le piquage du raccordement et on va faire plus tôt d’avoir un pic à jacques appuyé aux enfers le piquage à trois tuyaux sur ce ballon ici vous voyez le tuyau de retour on le coupon mais une valise à la main dessus et on vient se raccorder directement sur le tuyau qui alimente les groupes de froid si bien que maintenant votre ballon qui fait le découplage hydraulique c’est en fait ce bout de tuyau 6e piquage si plus votre ballon et dans ce bout de tuyau vous ne pouvez pas avoir une double circulation et de ce fait vous avez cassé la circulation de parasites que vous aviez auparavant dans votre ballon et en faisant ça directement c’est ce que l’on a pu voir sur ce sur ce site directement vous avez vous température qui se stabilise aux températures vous consolidez à voir voilà ça c’est un élément il faudra pas prendre en compte ces éléments là canton notamment si on veut faire du challenger sur sur une même interface ensuite vous en parle également en introduction vous avez des installations où on a une partie de l’installation notamment des plafonds que vous voulez faire travailler avec un certain régime de température et mais par contre vous avez également des centrales de traitement d’air vous avez des ventilo-convecteurs qui travaillent les rages une température différents alors vous avez ici par exemple de l’eau à 7 degrés qui alimente votre votre réseau une pompe de distribution et cet homme de distribution via alimenter des plafonds froid mais évidemment le concepteur et l’installation dit attention je veux pas envoyer de l’eau à 7 degrés sur les plafonds parce que si j’envoie de l’eau à 7 degrés sur les plafonds je vais avoir condensation il va pleuvoir dans les bureaux donc on va avoir une température est généralement que situe autour de 15 16 degrés sur les plates formes pour éviter ce phénomène de condensation et pour ça et on le voit sur des cahiers des charges il est indiqué voilà il faudra prévoir l’installateur devra prévoir une 23 voix qui assurera la régulation c’est à dire 20 qui va mélanger de l’eau de retour avec de l’eau de départ pour avoir une température de 15 degrés pour alimenter ici les plafonds vous avez en fait de soucis avec ce montage là le premier souci c’est que vous avez une pompe primaire et si vous regardez bien cette fan trois voies qui est normalement une 23 voix dit mélangeuse je mélange de l’eau de retour et d’autres départs pour faire la bonne température est en fait pour la pompe primaires c’est une vanne diviseuse il faut choisir son corps est ce que c’est une vague divisé ados esquisse une vanne mélangeuse et bien ça va dépendre ça va dépendre de la hauteur manométrique de la pompe primaire par rapport à la paume secondaire et puis ça va dépendre également de la position d’ouverture 17 23 et vous allez constater qu’à un moment donné à certaines positions no 23 voix vous allez avoir cette pression primaire qui s’appliquent sur le by pass et vous aller bloquer la circulation du débit dans le by pass voir l’inversé mais si je bloque la circulation dans le by pass jeunes et plus heureux mélange ça veut dire que j’en vois deux lots potentiellement à 7 degrés sur mes plafond le régulateur va réagir youla moi je veux pas ça donc de suite il va refermer savane pour refaire du by pass ça va remettre en circulation le by pass pour refaire la température et voyez que très rapidement on crée de l’instabilité même certains constatent que la vanne a fait du mal à se déplacer à certains moments elle certaines disait elle broute en fait elle se déplacera en saccades et bien c’est typique de cette ce fonctionnement là vous avez une pression primaire qui s’appliquent sur l’a23 voit également une pression secondaires donc avantageusement on va faire évoluer ses circuits et au lieu de le tuer d’utiliser une vente au revoir on va utiliser une vanne de voix en injection en injection sur un by pass c’est bien que ce bip as fait déjà la séparation hydraulique entre le secondaire la pomme secondaire et le primaire donc 72 voix elle ne subit que la pression primaires et on voit là dimensionné par rapport à la pression primaire et c’est son travail de gérer la pression primaire ensuite l’avantagent de ça c’est que cette vanne de voix elle est placée sur le donc sur le primaire elle va travailler sur quel delta t et bien si on regarde on reçoit de loi 7 degrés le retour est à 18 c’est un delta t2 11 auparavant la vanne trois voix je devais la dimensionné par rapport à la puissance sur une étape est de 3,15 par rapport à 18 delta t23 donc ici delta t2 11 des dates est trois fois supérieur ça veut dire que le débit qui va passer dans cette vallée trois fois inférieur je vais pouvoir installer une vanne plus petit donc non seulement j’ai meilleur fonctionnement mais j’installe une vanne plus petit je paye moins cher et au lieu d’une vanne 3 va c’est une vague de voix donc là on a tout intérêt à faire cette évolution du circuit et si on regarde si on fait les choses chiffrées ont fait un dimensionnement et bien on voit par exemple pour pour cette puissance là on aurait sélectionné une vanne trois voies en dn 50 et le même schéma la même application mais en van de voix dont la même puissance eh bien je vais te mettre une vanne de voix en deviennent 32 donc de diamètre en dessous et les prix changent beaucoup mais surtout ce qui nous intéresse ici c’est que la vanne va travailler sur 100% de sa course alors qu’auparavant cette vanne là ne travailler que sur une partie de sa course puisqu’elle devait mais danger en permanence voilà le genre d’évolution que l’on va mettre en oeuvre sur par exemple ces systèmes où on aura des régimes température différents on va passer maintenant je vais laisser la parole à jean numéro qui est notre directeur technique pour la partie maintient la pression de ses systèmes joker merci eric donc je vais pas tenter le quiz parce qu’on va voir certainement le même problème mais je vais vous le dénoncer en fait le but de ce quiz c’est de savoir si dans un système chaque joueur est ce qu’on pense qu’il va y avoir un transfert de fluides du chaud vers le froid du froid vers le show où il n’y aura pas de transfert et le but dans les stades vous allez voir nous expliquer ce qui va réellement se passer au niveau expansion où cela est le suivant si donc sur ce soit votre écran vous avez donc une station jeunes joueurs et vous avez en bas à gauche un système d’expansion aux autres jacques michaud est en haut à droite vous avez le même système d’expansion ou de cette fois pour le circuit froid actuellement nous fonctionnons vous voyez en 15 18 degrés sur les terminales et nous faisons donc du froid maintenant si on veut passer par du show on va passer par l’étape intermédiaire qui va l’état neutre où il n’y aura ni chaud ni froid qui vont être dans l’élite et termine maintenant qu’on va passer au niveau chaud le liquide quand on va passer une température de 40 degrés on voit que la partie de l’est du terminal va chauffer et comme l’eau chauffe dans ses pieds terminale c’est tout va se dilater et comme elle se dit là et que le circuit froide et plus connecté l’eau ne peut aller que dans le circuit d’expansion chaud comment votre site à l’expansion va monter et que si maintenant nous repartons dans le point un premier que nous avions tout à l’heure il neutre ni froid eh ben ce liquide qui était chaud va lui même temps de refroidir va se rétracter et en se rétractant on voit bien où à droite que le vin dispensons sylvie des légèrement on va reprendre le d’expansion pour combler la rétractation d’eau dans chaque nuit terminale ce qui veut dire que tout au fil de la journée peut-être de la semaine l’eau due à d’expansion froid va migrer doucement progressivement vers le chu et ce à quoi vous fassiez vous ne pourrez pas l’empêcher pour ce qui est d’en l’accompagnant parce que vous allez avoir des alarmes voilà le base et bibelots des plats il va falloir remettre de mon côté en vue d ça c’est un problème bien connu dans le chargeur maintenant si nous n’avions pas de séries de pension si nous prenons qu’un système d’expansion c’est peut-être la solution effectivement vous avez un avantage d’avoir une installation où on voit effectivement le circuit chaud à gauche et sert qu à droite on n’a qu’une seule expansion sur le montage mais la crau veniant il est bien plus important on a un circuit apprécions commune ce qui veut dire que dans le sac les shows et ils s’appuient froid vous avez exactement la même pression statique je parle même pas des pressions d’eric parler j’ajoute la pression statique puisque vannes pourries comme une con roi sous le système d’extensions con mais cette communication permanente c’est à dire que en aucun cas vous pouvez maîtriser le transfert du choco vers le froid si par hasard dans le temps une 26e n’est plus étanche il 26 voix c’est une vanne à billes c’est un élément qui peut être dans le temps et d’efforts dans le temps in étanche ce qui veut dire que vous avoir une circulation entre le circuit chaud et le circuit froid au niveau du terminal et vous allez bouclage qui va se faire par la conduite expansion ce qui n’est pas une bonne idée parce que vous allez voir un coût énergétique élevé vous êtes prendre de l’eau froide vous à les réchauffer d’après vous êtes prendre cette eau chaude que vous allez refroidir donc s’ils savaient double peine et en plus l’exploitation est beaucoup plus compliquée puisque vous pouvez pas trouver d’où vient le problème on va revenir quand même sur l’installation avec deux expansion si nous avons à nouveau no2 ex sion l’avantagent tous nous avancer nous avons une discussion total 2,6 à d’expansion totalement autonome avec chacun leurs circuits de dégazage et puis l’avantagé aussi on peut avoir chaque réseau peuvent des pressions différentes il est très courant d’avoir une installation par deux shows qui pèsent jusqu’à une vingtaine de mètres et puis le froid va monter jusqu’à 45 mètres par exemple ou 40 mètres parce que on fournit plus on chauffe ou inversement donc ça c’est possible et là vous avez la possibilité de total puisque vous n’êtes pas de connexion maintenant si on voit les avantages parce qu’il y en a toujours on les a vus sur la prom’ le premier sera de tout à l’heure on aura ce transfert du froid va l’eau chaude c’est pas problématique en soi mais c’est quand même un travail que l’exploitant devra faire et surtout une perte est ce qu’on pourrait faire quelque chose de mieux pour ça parce que rééquilibrer manuellement les volumes c’est pas forcément simple et ça prend du temps et puis là point d’eau va être aussi de l’eca dans cette forme là maintenant ne l’ont pas fait au dernier slide de la préparation d’un parti d’expansion pour voir comment on peut faire il ya une solution vous revoyez le schéma exactement qu’on a vu tout à l’heure on voit toujours la partie la commande qu’on appelle nous baisser ainsi une brune cubes ce qui est tellement de commandes d’un système d’expansion qui va communiquer avec l’expansion on voir ou à droite qui est froid qu’on appelle la bc de la brink deux systèmes d’expansion et qui avait être connectée par internet d’un bonus le mode bus va permettre de pouvoir communiquer entre les deux est de dire à l’un et à l’autre quels sont les volumes et qu’est ce que fait manquer ce que fait l’autre il va fonctionner avec en même temps un élément supplémentaire qui va être une communication mais non permanente entre les deux réseaux entre le chaud et le froid will have had qui est en bas scb c’est une halle qui va pouvoir s’ouvrir et se fermer lorsque l’extension sera trop élevés dans le show de telle façon à restituer cette expansion walfroy est en fait ce qu’on appelle nous le système masters’ lève quitte à des banques qui va dire alain tu as trop d’eau je renvoie l’eau dans le celui qui n’a plus assez d’eau si l’extension est aussi bien au chaud et froid correcte des appareils c’est une façon autonome maintenant nous allons voir donc après juste le seul suivant quand vous observez juste après le top que je dois vous allez voir en bas à gauche où il tron scirocco net donc on voit le liquide ou dedans et en haut à droite vous avez donc françois connect chaud froid ou liquide est tentant manque quand on va demander aux systèmes de pouvoir transférer et vous allez voir que le liquide va descendre et vasseur répertoriés pas se réunir dans le transfert au froid payer eric et oui le niveau diminue encore un clic voilà je suis pas sous les bienvenus c’était donc en fait on voit que le liquide est le même il n’ya pas d’apport d’un point d’eau donc pas d’apport d’oxygène pas l’apport de boue de quoi que ce soit on garde le même fluide et on le transfère mais cette fois du fait que la vanne nos torts et c est fermé la majeure partie du temps vous ne pouvez pas avoir de transfert je dirais par rapport à une 26 vols qui serait une étrange si un jour on l’a 26 voix venait est en jeu vous serez informé parce que le transfert serait très régulée et vous serez conscient qu’il ya un problème voulait pas de résoudre nous à les prévenir c’est ça qui est très important vous allez fonctionner correctement et 2 et prévenir un système qui ne fonctionne plus correctement et qui pointent pas d’énergie voix voix ce qui concerne la partie expansion pourrait se retirer de schengen je repasse la parole à eric pour la suite de cette présentation de webinaires merci encore donc voilà le troisième troisième partie de cette présentation si ce qui concerne la partie donc équilibrage et régulation est assez étrange de constater que d’un coup parce qu’on fait une chaîne lover utilisent des 26 voix et bien certains ont fait l’impasse sur la partie qualité de régulation qualité d’équilibrage et d’ailleurs il ya des sites des boires et déboires de fonctionnement parce que on a dit ça va se débrouiller sa source à se faire mais finalement certains disent pas s’auto équilibré en fait ça va se débrouiller et on pense que bien par mira quelconque les débits vont se répartir comme on voudrait sur l’installation donc bah c’est pas le cas ça reste un système de distribution comme un autre il va falloir gérer correctement le débit sur les unités terminales alors on utilise souvent pour sur les sur les plafonds sur des ventilo-convecteurs que vous faire travailler en chaîne au joueur une vanne dit 26 voix alors pour ceux qui ont déjà vu cette vanne là où ceux qui n’ont pas vu vous voyez sur lui sur l’image a fait une halte y voit c’est une vanne aboisso sphérique loisirs est visé c’est la vanne quart de tour qui sert normalement à isoler les circuits sur les installations et en fait ici plus exactement ses deux quarts de tour qui vont travailler en parallèle quand l’un se ferme une autre s’ouvre avec une zone neutre et ce qu’on voit ici pour être tout à fait transparent avec vous les vans y voit que vous trouvez sur le marché est bien la grosse majorité pour pas dit tout elles sont fabriquées en italie pour l’italie un petit peu spécialisés dans la vanne d’arrêt la balle aboisso ce ferry qui font des cdd trèbes badens et passer aucune critique sur le sur le matériel italienne pas du tout c’est pas mon propos mais voilà c’est ça vient d’italie et la vanne eta on fabrique toutes nos vannes on peut dire à 99 pour ça on a même des fonderies donc le matin les vannes même les moteurs l’électronique donc ces fabriques seul complète en europe tout matériel laval 6 voix et bientôt la faune est ma avec vous comme tous les autres fabricants du marché comme danfoss comme bedimo etc eh bien elles sont achetées dans les fournisseurs italiens ivan quart de tour quasiment toutes les mêmes pour tous les goûts tous les fournisseurs aussi d’une carte de tours et voilà ce qu’on lui demande cette vanne quart de tour en fait on va lui demander de travailler ici en froid dans une certaine zone envoyé de 0 à 90 degrés donc on retrouve le 4e quart de tour le 0,10 et bien c’est un peu une zad ont connu puisque vous avez la vanne quart de tour elles viennent en étanchéité avant d’être complètement fermée dont 4 est une une partie de la plage que vous pouvez pas vraiment savoir ce qui se passe dedans donc entre 0 et 10 degrés bay aera ya rien et puis ensuite potentiellement on voudrait faire une régulation du froid avoir une zone neutre et ensuite avoir une régulation du show et puis également une zone qui est un peu d’un contrôle et donc quand on parle de vannes quart de tour en réalité ici c’est une vanne quart de tour pour lequel on a divisé en trois segments donc c’est un quart divisé par trois ses 1 12e de tours et là on est en train de dire oui cette vanne à on voudrait qu’elle fasse de la régulation et elle va faire aussi l’équilibrage de l’installation ça va être quand même assez difficile de lui demander tout ça cette femme là sur un deuxième de tours en fait c’est même pas une deuxième de tours sur lequel elle travaille quand on regarde vraiment précisément on apprenne exemple d’une installation on brosse et c’est un projet à genève ici en reprenant les puissances les deltas tu es donc les débits qui sont gérés en show les débits qui sont gérés en froid et on a calculé qu’elle était telle ouverture réelle de travail delà de la vanne 6 voix et bien si vous voyez en fait sur la partie show elle travaille sur 5 degré d’ouverture sur la partie froid sur 16 degrés de travail et ça c’est des conditions nominale c’est même pas les conditions d’équilibrage si certains circuits se faire via des augmentations de pression et on doit encore pouvoir assurer les équilibrages donc à vannes va devra encore se fermer pour la partie équilibrage et si on prend pour des autos métriques sont tout à fait raisonnables ce handicap et à 11 mètres de colonne d’eau 81 capes et à un show humaines de colo donc ces voiliers sont des valeurs tout à fait raisonnables et bien vous regardez que la vanne en direct de fonctionnement en fait elle va travailler sur 2,7 degrés 6,9 degrés il faut que la main qu’il acquit la commande ne soit pas trop tremblante parce que voyez bien que ça devient extrêmement difficile de contrôler quoi que ce soit et on peut pas espérer simplement peut pas espérer d’avoir un quelconque équilibrage ou une quelconque régulation par cette d’accord bien ce moment là ça veut dire que on va pas d’utiliser pour ça on va utiliser différemment on va en fait l’associé à une vraie vannes de régulation est indépendant de la pression d’en servir qui pourra faire l’équilibrage donc ici on va utiliser ce que l’on appelle donc la compacte paix où l’amour modulator brisbane pression indépendante avec une course de régulation tout à fait correct et l’a26 voix on va lui demander qu’une seule chose on veut lui dire si j’ai besoin de froid mais toi complètement sur le froid c’est tout mais toi l’ouverture si j’ai besoin de chaud mais toi complètement sur le show c’est tout ce qu’on va lui demander on va pas lui demander autre chose l affaire est bien le changelog à la sphère le basculement chaud et froid et la régulation et l’équilibrage ovale assurée par un élément qui réellement un élément de régulation et d’équilibrage donc voilà comment on va faire cette cet élément là avec plusieurs avantages l’avantagé c’est que vous allez pouvoir pour ceux qui ont déjà utilisé ce matériel vous allez pouvoir utiliser ce qu’on appelle le moteur c’est un slider que vous paramétrez par l’intermédiaire d’un smartphone d’un iphone vous allez pouvoir le paramétrer et du indiqué alors vous voyez sur l’écran mais c’est un petit peu petit vous voyez tous les tous les paramètres pouvait entrée sur ce moteur est là pour l’application challenger vous allez pouvoir lui retient mon débit chaussée 95 litres heure et puis mon débit froissé 258 rur donc voulu rentrer cette information est lui maintenant il va se il va caler savane de façon à ce que quand vous êtes sur le mot de froid le maximum de débit sera de 158 10 heures c’est votre équilibrage si vous tapez basculer en un show et bien il va caler savane pour ce soit 95 litres heure et à chaque fois il va réadapter son signal de contrôle sur la nouvelle course de vannes donc on va utiliser optimiser le plus possible le signal de contrôle alors vous avez la possibilité d’utiliser le même signal de contrôler ce que ce qu’on utilise habituellement sur les 26 voix d’accord certains cherchent à piloter directement la 26 voix eh bien vous aurez ceci n’a le contrôle que montre à l’écran donc pour certains ils préfèrent ils n’ont pas de changement de de paramétrage de régulateur mais puisque vous utilisez une vanne qui est une vraie vannes de régulation vous allez possibilité de réduire la zone la zone neutre ici il faut toujours une zone neutre parce qu’il faut bien sûr pouvoir basculer entre le chaud et le froid mais que ce soit pas un basculement qu’ils soient trop avec une changement trop rapide parce que sinon on passerait sans arrêt allers retours entre chaud et froid donc toujours une lettre on pourra aller également jusqu’à jusqu’à zéro puisque là là une vanne une vraie vannes de régulation et on pourra avoir un signal est tendue et là on est en étant correctement le signale le show du ciel fois le contrô le sien le froid donc voilà comment on va faire la régulation et l’équilibrage au niveau de chacun des plafonds de l’installation et puis le slider lui va le moteur va faire le basculement de la 26 voix à la demande donc ça veut dire que vous n’avez pas raccordé le moteur de la vanne six voix il n’y a pas de câblage le seul recordman été voyez il est très simple vous avez ici de 24 volts et puis le neutre et enfin le signal de commandes de contrôle avec votre signal de retour c’est tout ce que vous avez à faire vous vous câblée votre moteur comme on le ferait d’ailleurs sur un moteur de ventilo convecteurs et ensuite lui c’est lui qui va piloter par l’interdire de son relais le hauteur de l’a 26 voix qui n’a pas besoin d’être alimentée elle sera alimentée directement par ici cette alimentation là et qui va basculer soit en ouverture soit fermeture enfin sur le show sur le froid en fonction des besoins d’installations donc le câblage et exor est également simplifiée et c’est important parce que comme dont parle d’installation comme ça avec des 26 voix sur les plafonds très vite on est à des centaines de pièces voire des milliers de pièces installées avec du câblage donc des erreurs potentielles même des inversions de raccordement du tuyau chaud et dieu tu es au froid et là vous vous rendez compte quand vous faites votre mise en service avec la caméra infrarouge a fait les mesures de températures frôlent des températures qui sont pas bons les inversions de connexion ici si vous avez le cas d’ailleurs très simplement vous pouvez inverser de fonctionnement au niveau du slider vous dites ah tiens là maintenant tu doit fonctionner l inverse quand tu as le déclenchement bien tu dois aller chercher le froid à la place du show et inversement vous pouvez faire votre version sans changer la tuyauterie ou fait directement à votre votre programmation donc ça c’est pour le standard vous pouvez également avoir une connexion bus un raccordement bus soit du mot de bus back des taux knx hélas ce moment là vous allez avoir votre bus de communication vous allez vous alimentez vous aller alimenter le premier moteur et puis ensuite de pro 2e le premier ce moteur communique avec le suivant etc vous avez trop de votre chaîne de communication sur le bus et pour le moteur d’avancis voit cet examen la même chose vous n’avez rien à faire vous avez juste en clic et un connecteur type wago pour faire la connexion au moteur da vinci voit rien de l’a26 le également et ça je vous le voulez le dit parce que c’est un peu ça vous servir sur certains chantiers eh bien vous avez la possibilité on a eu l’application ou installateurs dit baye sur cette installation en fait le même régulateur va piloter plusieurs zones équipées de 26 mois finalement j’ai pas besoin d’avoir à chaque fois un régulateur avec une 26 voix et puis le moteur slider est le compact paix et bien dans ce cas vous pouvez le faire vous pouvez utiliser la sortie d’une régulateur est en fait l’envoyer par exemple sur deux modules de 26 voix ici il faudra juste vérifier bien sûr que électriquement les puissance consommée sont compatibles qu’il faut regarder la sortie du régulateur ici c’est une sortie avec un maximum de 16 bea il faut regarder ce que consomme le moteur slider est le moteur de la vanne 6 voix et puis au total pour les deux on est à 19,6 voyez donc sonné en dessous ça veut dire que mais ça va j’ai pas j’ai pas de problème et même chose on va regarder que le le courant du signal de contrôle soient compatibles et bien là le régulateur ces deux ministères et puis on regarde ce qu’il nous faut pour le signal qu’ils rendent à un moteur bien au total à 0,42 donc ça va c’est compatible et sur ce chantier donc voilà on a travaillé comme ça donc c’est vrai qu’un régulateur on a pris un exemple à faire dans ce choc dans ce projet c’était avec un tac tac pour ceux qui qui ont une certaine tendance dans le métier tac en fait c’était à contrôler ses enseignements tels contrôles qui fait partie de thé a en fait et cette partie régulation qui a été pas mal d’années de sa qui a été vendu à schneider electric et sous le nom de taxe puisse pas utiliser le nom de thé a b c c’est un exemple a bien sûr aucune obligation que ça soit ce régulateur savent se ferait avec avec d’autres régulateurs donc voilà les les divers fonctionnement également je voulais vous signaler aussi bon quand on parle de chenôve heure là ici on a parlé de shane bauer avec des six voies qui font le basculement mais c’est loin d’être le seul cas l’application vous avez ddd ‘changer où on n’a qu’un seul ventilo-convecteurs qu’on va faire travailler en show est en froid hélas ce moment-là vous pouvait l’équipe et donc on va plus avoir la 26 voix on retrouve la vanne compact et aux modules à tort souvent le type de régulation que l’on serait de faire et puis de moteurs slider est ici vous voyez vous avez un contact sec qui va fort qui va vous permettre de dicter aux moteurs à quel moment il va devoir se mettre sur le débit froid à quel moment il va devoir se mettre le débit chaud il fera lui même le basculement du débit donc libre âge et comme je disais tout à l’heure le signal de régulation à chaque fois va se réadapter par rapport à la nouvelle course de vannes par rapport à l’information contacts secs qui vient soit du régulateur ça peut être comme on a fait récemment sur un projet sur paris avec un contact sexe l interrupteur et bien cet interrupteur on pouvait passer d’une petite puissance grande puissance par rapport à l’utilisation de la pièce donc ça le client souhaitait avoir cette utilisation on pourrait avoir un fonctionnement jour/nuit été hiver enfin diverses fonctions qui maintenant sont possibles notez bien que il ya encore quelques quelques temps avant ses nouveaux produits ces nouveaux moteurs et bien c’était pas possible de le faire avoir deux régimes température d’eau sur une même vannes eh bien c’était pas possible de le faire avec un passage comme ça automatiquement de l’un à l’autre et bien maintenant vous avez cette capacité vous avez d’autres fonctionnalités je vais pas tout les décrire ici mais par exemple nous avons nous a été demandé sur des échangeurs d’avoir un minimum de débit de circulation concepteurs avaient pour contrainte de dire attention l’échangeur ne devra jamais travaillé à débit 0 même si le régulateur envoie une formation fermeture de vanne eh bien on doit rester avec un débit minimal bien là directement vous programmez votre moteur là c’est le plus gros moteur mais c’est le même principe vous le programme et vous le programme ait voulu indiquer que le débit minimum et bien ce sera par exemple ici de 60 titres heures est bien le moteur ne fermera jamais la vanne pour descendre en dessous des saunas l’histoire voilà c’est juste pour vous signaler il ya bien deux fonctionnent pour lui signaler toutes ces possibilités qui vont permettre de s’adapter correctement assist system challenger qui donnent de la flexibilité à nos installations mais on doit adapter notre conception hydraulique et nova des nôtres nous régale installations cette flexibilité donc voilà pour ce parcours de ce sujet là avec les présentations donc en conclusion eh bien on les poils attention ça va être sur ce dimensionnement ce raccordement de ces interfaces hydraulique de ces bouteilles de ce découplage hydraulique alternativement chaud et au froid se rangent changement de régime température on va utiliser préférentiellement une 22 voix une 23 22 voile injection ensuite la gestion comme nous l’expliqué jean la gestion de transfert de fluides et qui est importante et du maintien de pressions la qualité du maintien pression’ installations et puis en fait la qualité et de la régulation électronique veut des élites est terminée voilà pour cette présentation ce quatrième webinaire je vous remercie de votre attention est alors avant de prendre les questions également eh bien j’espère que de nouveaux on pourra être ensemble pour le prochain sujet le 29 octobre où on va regarder et c’est vraiment un point de notre actualitté eh bien les points clés de clown doigt les points d’attention qu’on doit avoir quand on fait de la rénovation hydraulique d’une installation existante et on sait que le parc de l’existant est beaucoup plus important que le par du neuf et qui a une source d’économie d’énergie extrêmement importante au niveau du parc existant il ya des opérations de rénovation qui se font des bâtiments d’habitation sur des immeubles de bureaux à nouveau décret tertiaire concernant la rénovation au niveau des immeubles de bureaux eh bien on va ici passer en revue quels sont les éléments clés que l’on prend en compte quand on fait ces rénovations du point de vue de l’hydraulique des installations donc ça sera rendez-vous au 29 octobre donc ici on peut merci bien de votre attention et on peut prendre certaines de vos questions on va peut-être pas pouvoir répondre à toutes mais de toute façon vous recevrez une réponse écrite ou alors vous contactera si on n’a pas eu le temps de répondre aux questions que vous pouvez que vous avez posé pendant cette présentation vous pourrez poser maintenant antoine je sais pas si éric alors donc je veux députés par par des questions dans quelques-unes donc la première est ce que la solution de régulation que vous proposez répond à la certification e bac oui alors fait certifications aux impacts des jambes pourrait on pourrait probablement faire un webinaire uniquement sur ce sujet là je vais pas m’étendre de trop mais bon c’est une quand même une drôle de certification tout à fait honnêtement pour ceux qui se sont penchés pour ce que c’est exactement la certification ubac je pense que du point de vue thermique c’est pas une très bonne chose et quand je dis ça c’est simplement parce que en fait ça ne tiennent absolument pas compte du comportement de thermique de l’échangeur qu’on régule sa liasse altération i bac c’est une certification qui se veut certifier la qualité d’une boucle de régulation une boucle de régulation c’est un régulateur c’est une sonde c’est un moteur une vanne c’est un échangeur et c’est un local d’accord ça c’est une boucle de régulation en fait cette association essentiellement elle se concentre sur le régulateur et sa capacité à envoyer un signal qui va commander une vanne et même la vanne en fait bien que la paresse de la boucle de circulation et de certification is back et bien en fait on regarde pas l ai pas testé il n’y a pas de tests hydrauliques donc gérer parce que aucune importance bien sûr les changements mais c’est comme ça c’est une certification unique existent et auxquels on fait référence puisque au niveau de la réglementation ça nous permet de rentrer dans les critères de l’optimisation énergétique ce qui n’est pas le cas en réalité mais ça fait partie de la certification donc de l’argumentation donc pourrait prendre le nom de plus directement la question oui le bien sur la boucle de régulation que l’on propose pour l’application schenzer à une certification du bac et je dirais d’ailleurs que c’est même bien bien sûr ça devrait être normalement bien supérieurs en termes de coefficient par rapport à une régulation purement sur une 26 voix puisque vous l’avez vu une version 26 voire impossible mais donc voilà vous avez effectivement certification du bac pour le système que l’on propose avec la modulateurs compact et le slider et l’utilisation des 26 voir un basculement d’accord donc une certification au bac controversé certainement mais en tout cas notre solution répond finalement à cette certification c’est sa controversée oui pour ceux qui l’auront pour matt rare que vous pouvez le voir et puis je sais que j’ai déjà eu des discussions avec des bureaux d’études des concepteurs qui ont dit qu’ils ont pris conscience de ce que c’était réellement est bon c’est comme ça bon les réglementations souvent comme ça comment ça évoluera dans le futur on verra bien ok alors merci avec donc question suivante et si on installe une 21 standard en amont de l’a26 voit comment cela se passe-t-il si vos régulation ah oui alors pour une vanne standard je suppose une vanne d’équilibrage pour faire l’équilibrage oui alors en réalité il faudra installer deux puisque en fait on alimente la batterie avec un circuit show un circuit froid donc il faudra équilibrer le débit show débit froid on ne peut faire de l’équilibrage statique avec la vanne équilibrage il faudra faire avoir des modules donc assez ensuite sur le sur chaque plateau on va trouver une vague dit de compensation donc on va retomber dans une méthodologie d’équilibrage classique et on fera un équilibrage de qualité seulement la mise en service on va dire va être plus plus longue mais il ya des metteurs au point il est franchement en france on a des très belles sociétés de mise au point et il maîtrise les méthodes d’équilibrage ils sont équipés des appareils de mesure ils feront l’équilibrage tout à fait correct mais il faut l’avouer la partie équilibrage sera plus plus importante il y aura un temps plus important et on n’aura pas résolu quand même la partie qualité de régulation puisque la régulation ça veut dire si j’ai fait l’équilibrage avec des vannes équilibrage ça veut dire que la régulation je vais devoir le faire sur l’a 26 mois et vous avez compris régulier sur une 26 voix à faire oublier c’est même pas la peine qu’on s’étendre sur le sujet c’est pas la peine de parler d’eux c’est incompatible les deux mots ne marche pas ensemble régulation et 26 voix ça marche pas ensemble si on me dit la vannes s’ouvrent se ferme mais régulation est 26 fois quand même résoudre ce problème de régulation c’est pour ça que je pense que d’utiliser une vanne qui est fait pour ça qui va faire la fois l’équilibrage et la régulation ça nous semble être la solution d’accord merci avec à un équilibrage oui une régulation non sur sur une vanne quart de tour c’est compliqué j’aime tes potes gmt régime et que moi c’est plus direct que moi et pour rappel une vingtaine standard ou autre on peut tout à fait réalisé un équilibrage que ce soit vitesse variable débit variable ou non d’ailleurs oui et d’ailleurs encore aujourd’hui même si on parle beaucoup d’équilibrage dynamique on parle de ses vannes impressionné pendante et on a une gamme notamment la gamme la plus étendue du marché dans ce domaine là mais il n’empêche que c’est pas c’est pas une obligation c’est comme un peu les antibiotiques c’est pas automatique c’est un doigt on peut travailler bien sûr il ya beaucoup beaucoup d’installations qui se font en équilibre à ce que certains appellent traditionnels ou statique encore oui il ya beaucoup beaucoup d’installations et ont fait de très belles installations sans travailler avec des vagues dit automatique ou impressionné pendant c’est une facilité qui nous amène vers ce gars est tellement là mais en terme de fonctionnement bien sûr bien sûr qu’on peut faire dès qu’on fait toujours de très belles installations heureusement comme ça merci et vive donc on revient sur la régulation est il préférable de réguler en modulant ou en tout ou rien les plafonds froid alors oui le maire vous avez vu enfin si vous avez déjà travaillé sur des projets avec des 26 voit le signal de régulation est un signal modulant entre 0 et 10 volts découpé en tronçons dont vous avez vu tout le froid la zone neutre et de chaux et entre les deux c’est une régulation qui se veut être modulée maintenant est-ce que la vanne derrière répond à ce que demande la régulation ça c’est une autre une autre question et on l’a vu la 26 voix ne répond pas ça donc généralement de toute façon un signal 0,10 volts qui est scindée en trois après sur la question est pertinente parce que si on a des grandes surfaces de panneaux et bien à ce moment-là travailler avec un débit des débits qui serait trop petit on pourrait avoir des phénomènes de température non homogène mais en réalité dans la majorité des projets sur lesquels lesquels on a pu intervenir on n’a pas des trop grandes surfaces de panneaux on travaille souvent avec deux panneaux qui sont raccordés sur une vanne si voie à une régulation on a là un troisième qu’on peut raccorder tout du moins sur une clarinette on peut faire deux ou trois panneaux mais en réalité c’est pas pour faire trois panneaux c’est pour pouvoir éventuellement changer de raccordement en fonction de nouveaux cloisonnement qu’on ferait dans le bâtiment donc sur des oeufs sur des surfaces raisonnable de panneaux des petits panneaux on va faire de la régulation mots du dante ce qui est intéressant et c’est toujours la proche qu’on doit avoir indépendamment de savoir ce n’est pas nous passer que travailler en régulation ondulante s’est pas seulement la qualité de la température ambiante qu’on aura regardé mais c’est également l’impact sur les températures de retour de l’installation si les impacts sur les consommations électrique des pompes et je l’avais on avait des crises a dans un autre webinaire en fonction du mode de régulation le comportement thermique de votre installation les rendements de votre installation seront différents une même installation vous commandez en modulant où on tour hier ne va pas avoir les mêmes rendements les mêmes coefficient de performance donc ça c’est des points importants des vous pouvez il faut travailler en modulant et c’est plutôt préférable donc à privilégier la régulation mots du lot ont là de toute façon comme de toute façon comme le signal de régulation est un signal module ans qui viennent sur la balle c’est pour tous les systèmes c’est j’ai quasiment vu comme un signal entre 0,10 volts au pire de la vanne d’accord merci eric donc à votre question vous avez mentionné le réglage du débit en utilisant un smartphone via le moteur slider est ce que cela signifie que l’on n’utilise plus le réglage de la vanne mais uniquement le réglage du débit par smartphone ah oui c’est ça c’est exactement ça le réglage mécanique pour ceux qui connaissent les années compact et aux modules à tort que l’on vient faire mécaniquement on vient de tourner et on vient mettre sur une certaine position pour le débit que l’on souhaite et bien en fait non on va le laisser maintenant ouvert en grand seigneur position 10 et c’est le moteur qui va venir mettre la vanne à une certaine position de façon à voir le débit froid et à une autre position pour avoir le débit chaud donc c’est maintenant on confie cette fonction au moteur est d’ailleurs sur votre smartphone vous allez voir afficher le débit qui est à ce moment là estimé bien sûr il n’est pas mesurée il n’y a pas une capteurs comme on le fait avec l’appareil de théa scop ou bien va faire deux mesures mais vous avez une estimation en fonction de la position de la vanne et comme c’est une vanne indépendante de la pression on garde constante la pression différentielle et bien fonctionner position de vannes on connaît le kavé on connaît le débit qui passe à laval quand je dis on le connaît on ne mesure pas on va le l’estimé et on vous indique qu’elle est ce débit d’ailleurs à toutes les positions de vannes sur votre smartphone vous voyez le débit qui passent dans la vanne bien sûr vous avez la possibilité à tout moment et ça vous savez que on it hier s est ému hydronique eta c’est cette partie de notre adn on souhaite que toutes les vannes soient mesurables donc ça veut dire qu’à tout moment vous pouvez venir physiquement avec l’appareil de mesure pour faire soit de la dina mise en service ou la réception de chantier ou alors diagnostiqué des problèmes vous venez mesurez vous des mesures et la pression différentielle d’accord sur les prises de pression oui mais ça c’est pas suffisant vous devez pouvoir mesurer le débit et on est le on est le seul fabricant pouvoir mesurer réellement le débit passe dans ces bonnes impressions indépendante vous allez même pouvoir mesurer en déconnectant désactivant le régulateur de pression différentielle vous allez pouvoir mesurer la hauteur manométrique de pompe c’est aussi un problème fonctionnement vous pouvez faire un diagnostic de l’installation c’est pour ça que certains bureaux d’études dans leur cahier des charges indique voilà pour la la qualité de la maintenance de suivi de l’installation eh bien les vannes apprécions indépendante devra avoir la possibilité de désactiver le régulateur de pression différentielle et pourquoi ici précise ça c’est pas pour pour pour faire plaisir à qui que ce soit c’est pour dire voilà on a besoin de cette fonction pour faire la maintenance de l’installation et avoir des points de diagnostic de l’installation donc donc voilà on pour répondre plus directement désolé je jeu explique d’autres éléments mais pour reprendre directement effectivement le réglage mécanique on le mettra distance ok merci eric concernant les 22 voix et les 23 points concernant l’utilisation d’une 23 voix ou d’une de voix pour la régulation de température d’alimentation des plafonds est ce qu un by pass 2 remet l’ange aide au fonctionnement de la vanne trois voix est il nécessaire alors de la remplacer par une 22 mois alors ça c’est un bon point alors il faudrait s’appuyer sur des schémas pour pouvoir expliquer mais c’est quoi la question de nouveau question est intéressante parce que voilà il ya ça va dépendre des cas de figure l’utilisation des vannes 3 voix l’utilisation du 23 mai comme 10 passes ensuite les situations d’une vanne de voiles utilisées dans deux voies avec un by pass donc à divers égards cas de figure effectivement si je n’ai pas de pression primaires si je n’ai pas de pompes primaires et en fait je n’ai eu uniquement que la pomme secondaire de mon installation pour faire leur ménage et mes 23 voix viennent puiser l’eau leur débit sur une bouteille casse pression rayonne schéma relativement classique si j’ai un régime de température un changement de régime de température à faire comme j’ai décrit précédemment et bien effectivement mètres qui passe entre la partie secondaire et la vanne trois voies va permettre d’assurer ce mélange permanent et on va faire en sorte maintenant à 23 voix de la faire travailler sur toute sa course on pourra même acheté une 23 plus petit donc oui la réponse est oui ça va améliorer le fonctionnement des 23 de rajouter ce bip h mais dans le cas où je n’ai pas de pompes primaires qui pousse dessus parce qu’à ce moment là la 23 voix comme je l’expliqué tout à l’heure est à la fois diviseuse mélangeuse et elle sait pas ce qu’elle est exactement les problèmes fonctionnement donc si j’ai une pompe primaire et bien à ce moment là on va pas faire ça on va passer directement chez moi vous expliquer avec une vanne de roche pas si c’est suffisamment clair parce que là on s’appuie pas sur des schémas et on pourra évidemment pour ceux que ça intéresse revenir sur cette question bon on pourra peut-être étayer la question ultérieurement bien sûr bien sûr oui ok merci donc autre question cette fois on passe sur le maintien de pressions la préservation de la qualité d’eau comment doit être géré le dégazage du d’installation en challenger genre je te laisse répondre j’étais en train de décrire sur le site peut tirer de la question si notre écoute et comment comment doit être géré le dégazage du d’installation au chase over alors comment il est et gilles parent fait exactement comme si tu es tout à fait deux circuits totalement séparées bon sens en sauveur son ensemble c’est qu’en fait on va avoir d’un côté le circuit show qui lui barrent son propre dégazage on l’a vu quand les deux expansions tc paris et puis le circuit le froid ou si elles sont propres dégazage sachant qu’il est très compliqué de dégazer du froid et sauf le dégazage par dépression cyclonique peut le faire parce que dire qu’il est vraiment important d’avoir deux systèmes d’expansion séparés aux oies avant le dégage intégrer si l’on à ce moment là on peut mettre deux expansions et deux centrales de dégazage ce qui financièrement et puis lille b je n’en vois pas la nécessité sachant que la technologie existe et fonctionne mais en aucun cas irait on pourrait mettre une centrale de dégazage puisque il n’y aura pas d’échangé entre le chaud et froid si ce n’est que l’expansion donc il faudra bien en mettre 2 impassable d’accord merci bien jean alors j’ai vu passer d’autres questions auxquelles tu as répondu à l’écrit on peut peut-être tout à fait me promener sur certaines une personne n’a marqué êtes vous intervenu sur un site en correction en actions correctives pour pallier au problème de transfert de fluides chauds froids un jour de la vente de word du dialogue bus entre les deux groupes de matane pression alors que j’ai donné trois exemples comme jamais strasbourg je les trois exemples bien connu il ya le palais de rodome quand je suis arrivé aux années 80 18 y avait ce problème là et ils ont fait la transformation à peu près là quatre ans parce qu’il n’avait pas d’autres solutions avant et depuis ce jour là maintenant cela fonctionne correctement mais même cas au consulat de turquie qui est assez récent fabrique si on va en bâtiment qui a été fait trois ans et puis là très récemment il ya quelques jours je les fais aussi à l’agora de strasbourg au pouvoir faire la même solution donc c’est des sites qui existent qui ont ces problèmes et naturellement c’est un programme d’expansion enfin une expansion de transfert une expansion et ça leur pose un problème puisque ça on ne sait pas pourquoi on certaines personnes et qui pour deux c’est quand même travaillé l’utile gérer de façon automatique donc voilà donc oui nous avons déjà plusieurs éléments que j’en ai jeunes des cités 3 bien d’autres à travers de la france aussi et bien sûr un droit qu il n’y a pas que la france qui fait ça chez lui et donc pour poursuivre sur sur le thème est ce que la solution proposée pour le système d’expansion avec vannes motorisés donc ce qu’on vient de décrire est valable uniquement pour les transférer les appareils avec des pompes ou aussi les compresseurs donc à compresseur ou leva statique on est tout à fait à l’eva statique non nous pourrions pas le faire parce qu’il reste à tiques il n’y a pas de brentwood de commandes par fonctionne en ce sens là mais il est clair que dans le schéma qui était montré avec le transfère ou qui est bien un système de mettre impression par contre avec une vessie n’ya toujours à l’abri d’oxygène on peut faire ceci on peut le faire aussi avec des compressions compression décompression mais aussi un transfert ou un compresseur du moment qui a une brème cube en dans l’expansion on peut les lier et pas parce que c’est un compresseur savak un compresseur et 4 0 à 4 ans hiro on peut aussi partager et on peut même le faire encore si on veut aller un peu plus loin dans ce système là on peut faire des menus et ça peut devenir beaucoup plus complexe avec deux systèmes sun je veux avec des modules différents on peut aller jusqu’à 12 brenckle ouais on est vraiment aux balbutiements de ce qu’on peut faire chine la taxation on a une grande possibilité technique pour l’expansion on pense notamment aux ça peut penser un peu aux constructions type data center ou choses comme ça où il ya beaucoup de redondance de système est où là tout est multiplié par deux voire trois oui alors la fuite immense et d’un autre type de masterchef hudson germ qui permet de faire une puissance normale secours ou ordonnances de puissance parce qu’il faut effectivement des foires toute la puissance haute instance deux chaufferies qui sont totalement séparées l’une de l’autre ou groupe douglas et séparés l’un de l’autre et qui communique même à 500 mètres de distance on a quelques cas trottier schmidt à côté de strasbourg à sélestat qu’il ya ça ils sont passés de 500 m donc il ya beaucoup de possibilités en master cela il n’ya pas que le on appelle le shenzhou ok merci jean pour ta réponse on va peut-être répondre à une dernière question cette fois on revient du coup sûr les vannes l’équilibrage la régulation les vannes pays cv ayant un cas vs linéaires sont dimensionnés sur le plus gros débit quel débit pour garantir en show en ayant un débit trois fois inférieur en marche partiel oui ah ça c’est oui si c’est de nouveau re un point intéressant c’est finalement de dire dire il faut faire attention quand on prend des vannes certaines disent ‘vous voyez ma vanne les mieux que les autres parce que voyez au maximum ils ont 400 litres – vannes elle va jusqu’à 1000 litres elle fait 2000 litres et c’est la même vague c’est toujours la même gère tous les groupes des débits qui sont beaucoup plus importants oui mais le problème c’est pas tellement de gérer les gros débit alors ok on va peut-être payé la vanne moins cher parce qu’elle a elle fait passer un gros débit mais toute la problématique en régulation c’est de gérer les petits débits et donc je comprends la question je la comprend 2 200 c effectivement j’ai un débit froid qui est important et puis jeunes débit choqué beaucoup plus petit et est-ce qu’une bemba doit être capable de faire ça et oui c’est une problématique forte pour les vannes et on y fait hautement attention et ça sera beaucoup plus problématique pour une vanne dit linéaire linéaire ça veut dire que si la vanne est ouverte à 50% et bien il ya 50% de débit si je veux le faire simple si elle est ouverte à 20 pour 100 g 20 pour cent de débit et donc si maintenant votre débit show est relativement faible vous avez la vanne qui va travailler sur une petite ouverture alors dans ces cas là vous avez la possibilité d’utiliser notamment quand on fait de la régulation puis sophistiqué de qualité vous allez utiliser ce qu’on appelle une vanne égale pourcentage donc elle n’est pas lé pas linéaire justement et la vanne égale pourcentage son gros avantage c’est que justement elle va pouvoir travailler correctement pour les petits débits et il va n’égale pourcentage par exemple pour 20% de débit eh bien elle sera ouverte à 50% elle a déjà tout la moitié de sa course pour gérer petit débit en fait en gros une vanne égale pourcentage va travailler entre 2,5 et 3 fois plus de courses qu’une vanne linéaire et dans ce cas là eh bien on passera plutôt si on a à faire à cette problématique on ne passera sur de la vanne égale pourcentage et je dirais pas passe pas uniquement pour cette histoire de changelog leurs petits débits grand débit mais également dès qu’on va devoir faire une régulation de qualité une régulation modulant tant fait pour être très direct avec vous si vous faites une régulation maudit quand vous aurez à gérer dans votre circuit et petits débits pourquoi parce que en modulation de puissance 50 % de puissance cela représente 20% de débit seulement et 5 8 % de puissance la majorité du temps de fonctionnement l’installation de se dire qu’il a tout le temps pendant tout le temps votre installation de travail avec des petits débits et si vous voulez faire des régulations modulance rassurer de drake des petits des vies il faudra mettre une vallée qu’un pourcentage vous ne vous avait pas de choix voilà c’est un c’est une bonne question il faudrait faire un teint sur effectivement dans la sélection des vannes n’est pas prendre une vanne qui gère apparemment des très gros débit parce que sans elle sera incapable de gérer des petits débits parfait merci eric on a fait le tour de la plupart des questions soit à l’oral ou soit à l’écrit si vous en avez d’autres d’autres qui vous viennent ensuite après après réflexion après une bonne nuit de sommeil n’hésitez pas à nous les envoyer par email ou prendre contact avec nous par téléphone je vous remercie pour la participation à ce quatrième webinaire on espère qu’ils qu’il vous a été profitable et que vous participerez au prochain vous recevrez également une enquête de satisfaction juste après les webinaires n’hésitez pas dans ce questionnaire à nous faire part de vos de toutes vos remarques avec soient positives ou négatives elles nous permettront elles nous seront d’une aide précieuse pour la suite et donc on vous donne rendez vous le mois prochain pour ne vraiment pas il faut dans cette enquête de webinaires on vous posant des questions de nemo binaire futur que vous souhaiteriez connaître à faire que nous faisions par an donc n’hésitez pas à nous faire des propositions de ce que voulait avoir comme futur webinaire quels sont les thèmes et sur en génie climatique si c’est pour un boulanger joueurs du mal mais elles sont les thèmes qui vous plairait est ce qu’on l’a on essaiera de s’adapter de créer ça pour 2021 cas c’est très sympathique pour le suivi que vous nous rendez vous prenez la parole excuses menton oui mais pas de problème merci jean c’est vrai que c’est important de connaître votre avis ce don ce qui vous intéresse dont vous voulez parler pour parce que nous on le fait pour vous avant tout voilà donc merci merci eric merci jean on vous donne donc rendez vous le mois prochain pour le 5ème module les points clés d’une rénovation hydraulique de qualité merci à toi antoine merci pour ton sourire à tous bonne journée merci aux plaisirs bon appétit