Où se reposer en cas de dépression ?
Quelle est la dépression la plus grave ? La dépression sévère mélancolique (niveau le plus élevé de dépression) : forme très douloureuse, avec perte d’intérêt total pour le monde extérieur, incapacité à aimer, perte d’estime de soi, autodépréciation constante…30 sept. 2022 Quand on a plus envie de rien faire ? Proposez-lui de faire des activités seul (e) ensemble, sans insister. Écoutez-le, même si son discours est toujours le même. Offrez-lui de petites attentions. Valorisez ses efforts même si cela vous paraît minime et soulignez les améliorations de son état. Comment être admis en maison de repos ? Pour entrer en maison de repos, il est nécessaire de remplir un dossier d’admission comprenant : Qui a droit à une maison de repos ? Les maisons de repos sont accessibles à toute personne ayant récemment présenté une maladie ou une blessure nécessitant une surveillance ou un suivi médical. Quels sont les effets de la dépression sur le corps ? Une fatigue (asthénie), souvent plus marquée le matin. Une perte d’appétit, souvent associée à une perte de poids. Des troubles du sommeil, avec souvent une insomnie en deuxième partie de nuit et un réveil matinal précoce. Des troubles de l’attention, de la concentration et de la mémoire chez la plupart des malades.14 juin 2017
Comment faire pour retrouver goût à la vie ?
Découvrez nos conseils pour reprendre goût à la vie après une dépression :
Quel est le prix moyen d’une maison de repos ?
Selon le rapport bisannuel de l’AViQ de 2017, le prix médian journalier d’hébergement en maison de repos est de 42,30€ dans le secteur public, de 45€ dans le secteur commercial et de 46,30€ dans le secteur associatif, toutes provinces confondues et tout type de chambre, individuelle ou double, confondu.28 nov. 2021
Quand la dépression est trop forte ?
Parmi les symptômes principaux, on retrouve : Une humeur morose (irritabilité, sentiment de vide et de tristesse) ; Perte d’intérêt ou de plaisir pour les activités, abattement ; Augmentation de la fatigue, perte d’énergie.30 sept. 2022
Quelle est la durée d’une dépression ?
La durée d’un premier épisode dépressif est variable (de quelques semaines à plusieurs mois). La plupart des épisodes dépressifs dure moins de six mois. Si l’épisode dépressif est isolé, on parle de guérison.
Qui finance les maison de repos ?
L’assurance soins de santé intervient dans une partie des soins des résidents de maisons de repos (MRPA, MRS, CSJ) via une intervention forfaitaire globale (appelée forfait). La mutualité des résidents paie ce forfait à la maison de repos. L’INAMI calcule un forfait spécifique par maison de repos.31 déc. 2018
Qui doit payer la maison de repos ?
Les frais des maisons de repos sont principalement pris en charge par l’assurance maladie (Sécurité sociale). Ils sont versés directement à l’établissement.
Quand on n’a plus envie de rien ?
Un comportement apathique peut être provoqué par de nombreuses causes. Les premières sont les troubles psychologiques : « L’apathie peut faire partie d’un tableau clinique », explique Dina Karoubi-Pecon. La bipolarité, la schizophrénie ou encore la dépression peuvent entraîner de l’apathie.21 avr. 2022
Comment la dépression affecte le cerveau ?
Au cœur de la dépression, c’est la régulation émotionnelle qui est atteinte, mais toutes les autres fonctions révèlent également des difficultés à travers les symptômes. Les émotions, changements d’humeur, pensées, perceptions et comportements sont tous liés à l’activité des cellules nerveuse de notre cerveau.
Quelle est la différence entre une maison de repos et une maison de repos et de soins ?
La maison de repos accueille des personnes âgées autonomes ou en légère perte d’autonomie. Par contre, la maison de repos et de soins est une structure d’accueil pour personnes lourdement dépendantes.
Quand Va-t-on en maison de repos ?
Les maisons de repos pour dépression sont généralement spécialisées pour les personnes atteintes des pathologies comme la dépression, mais aussi les troubles alimentaires (anorexie ou boulimie), les addictions (alcoolisme, drogue) et les psychoses.
Comment pense un dépressif ?
Un épisode dépressif se caractérise par deux symptômes principaux : Une tristesse inhabituelle, un sentiment d’impuissance et de désespoir. Une diminution nette de l’intérêt et du plaisir pour la plupart des choses qui sont habituellement agréables.16 sept. 2018
Pourquoi aller dans une maison de repos ?
Les maisons de repos pour dépression sont généralement spécialisées pour les personnes atteintes des pathologies comme la dépression, mais aussi les troubles alimentaires (anorexie ou boulimie), les addictions (alcoolisme, drogue) et les psychoses.
Quel métier faire quand on est dépressif ?
Psychiatre. On vient le voir lorsque ça ne va pas. Mais contrairement à tous les autres “psy”, c’est le seul à devoir justifier d’une formation de médecin. Il s’occupe de tous les types de troubles psychiques, comme la dépression, les troubles obsessionnels compulsifs, l’anorexie, ou encore l’anxiété.
Quand le corps ne supporte plus le stress ?
On l’appelle burn out, ou syndrome d’épuisement professionnel. Peut-être parce que cette pathologie est multiforme. Grosse fatigue physique, émotionnelle, voire intellectuelle, elle peut cumuler les trois maux et avoir des conséquences parfois graves.23 janv. 2014
Quel est le travail le plus tranquille ?
Juste devant les cadres de la banque et des assurances, on retrouve les coiffeurs et esthéticiens, où le travail est jugé par les principaux intéressés comme “peu intense dans un contexte de faible insécurité de l’emploi, avec peu de conflits éthiques et une grande autonomie”, indique la Dares.
Quel métier faire quand on est anxieux ?
Selon votre capacité à gérer le stress, vous considérerez que tel ou tel métier est fait pour vous, car moins stressant qu’un autre.
Quel est le métier qui rend le plus heureux ?
La profession de dentiste occupe le premier rang de l’indice de bonheur 2021 réalisé par la firme Léger. Dans le dernier rapport, en 2019, ce métier figurait également au premier échelon.5 sept. 2021
Quel est le trouble anxieux le plus grave ?
L’anxiété généralisée ou trouble anxieux généralisé Elle est en état de vigilance extrême vis-à-vis de son entourage et de son environnement ; différents symptômes physiques (maux de tête, douleurs musculaires, fatigue, insomnies, sueurs, palpitations…).1 juil. 2022
Est-il possible de vivre sans travailler ?
Vivre sans travailler au cas par cas Il est en revanche possible de donner quelques indications chiffrées. Concrètement, pour obtenir une rente de 1 500 euros chaque mois pendant 40 ans à partir d’un capital ayant un rendement de 2%, il vous faudrait épargner environ 474 500 €.
Quel est le métier le moins stressant ?
Professeur de yoga Les métiers du bien-être sont LES métiers les moins stressants par excellence et donc une branche idéale pour une reconversion.. Il n’y a pas plus détendu que cette voie pour fuir la pression que l’on peut rencontrer à son travail.
Quel est le meilleur antidépresseur contre l’anxiété généralisé ?
Trois antidépresseurs ont récemment démontré leur efficacité dans l’anxiété généralisée: la venlafaxine, la paroxétine et l’escitalopram.
Quand le corps souffre de l’anxiété ?
Les symptômes physiques sont variés et nombreux : troubles du sommeil, douleurs musculaires, palpitations, tremblements, mains moites, vertiges, frissons, maux de tête ou maux de ventre, diarrhée ou constipation, sensation de serrement au niveau de la poitrine, impression d’étouffer, nœud à l’estomac ou à la gorge, …10 déc. 2021
Ou bien vivre avec 500 euros par mois ?
Quels sont les pays les moins chers où émigrer et travailler tout en gardant une bonne qualité de vie?
Où vivre sans argent ?
Après avoir prouvé qu’on pouvait voyager sans argent pendant quatre ans, Benjamin Lesage et sa femme Yazmin ont créé un éco-lieu, Eotopia, où ils vivent avec le strict minimum.6 févr. 2021
Comment se sent une personne anxieuse ?
L’anxiété se manifeste par un sentiment diffus d’inquiétude qui a des répercussions négatives sur le quotidien. La personne anxieuse est fatiguée, irritable, a du mal à se concentrer et se sent incapable de contrôler les situations qui se présentent.10 déc. 2021
Quels sont les 4 symptômes les plus fréquents de l’anxiété ?
Voici les symptômes les plus fréquents :
Comment arrêter de s’inquiéter pour tout et rien ?
Posez votre main sur votre cœur, sous le nombril, ou sur n’importe quelle autre partie du corps où vous ressentez l’inquiétude. C’est une façon d’apporter un signal de bienveillance au cerveau. Le toucher est également un sens qui aide à réduire la rumination mentale et les pensées négatives.9 mai 2019
Comment faire pour tout quitter ?
Comment changer de vie : les solutions pour tout quitter
Où habiter en France pour être tranquille ?
Le top 10 des villages où il fait bon vivre en France
Quel est le meilleur Antidepresseur contre l’anxiété généralisé ?
Trois antidépresseurs ont récemment démontré leur efficacité dans l’anxiété généralisée: la venlafaxine, la paroxétine et l’escitalopram.
[Musique] [Applaudissements] [Musique] [Applaudissements] [Musique] bonsoir merci beaucoup de nous retrouver en direct pour ce nouveau numéro d’ enquête de santé physique bonsoir san marina en france près d’une personne sur cinq sera touchée par la dépression au cours de sa vie un chiffre alarmant surtout quand on sait que seule la moitié des malades bénéficient d’un suivi adapté et pour sortir de la dépression plus de 4 millions de personnes prennent des antidépresseurs des médicaments indispensables dans certains cas mais soigner la dépression uniquement grâce à la chimie est devenu pour beaucoup de médecins une habitude qu’il s’agisse de dépression sévère modéré ou plus légère une pratique de plus en plus contestée parce que ces médicaments peuvent se révéler inefficace et entraîner des effets secondaires alors depuis plusieurs années des méthodes alternatives et non médicamenteuses se développent et certaines thérapies ont même fait leur entrée à l’hôpital méditation luminothérapie alimentation ciblé sport plantes comment fonctionnent ces prise en charge différente quelles sont les preuves de leur efficacité et dans quelqu’un est il possible de soigner la dépression sans médicaments c’est ce que nous allons voir ce soir avec nos invités qui attendent vos questions vos témoignages emma bonsoir bonsoir marine avancera philippe pour participer à ce débat pour poser les questions à nos invités comme d’habitude il ya plusieurs moyens oui vous pouvez envoyer vos sms aux 41 555 ou vos messages sur notre site internet à le docteur point fr ou sous le hashtag santé f5 sur les réseaux sociaux on a déjà reçu plusieurs messages je vous en rien mon psychiatre m’a prescrit de la luminothérapie qui a de meilleur effet pour moi que les antidépresseurs a sorti de cette question pourquoi et puis cette autre message puisque les méthodes sport méditation autre que médicamenteuse semble être probante pourquoi ne pas les rembourser bien sûr va répondre à tout cela tout à l’heure avec nos experts alors pendant plusieurs semaines l’une de nos équipes a suivi le parcours de josiane de stéphanie et de françois michel trois témoins qui ont expérimenté des méthodes alternatives pour vaincre leur dépression on se retrouve après la diffusion de dépression de l’ombre à la lumière un documentaire signé bruno timsit c’était je m’en suis à la date exacte c’était en avril 2002 un repas de famille à pâques donc le tec tous mes frères et soeurs la famille et je me suis senti d’un coup hyper fatigué et j’ai dit je vais m’allonger minutes je me suis allongé et je sais pas comment j’ai été transporté à l’hôpital il me suis dit ça va durer quelques jours et puis je vais repartir c’est tout ce que j’avais en tête je vais repartir impossible alors pour josiane d’imaginer qu’elle vient de tomber dans une grave dépression hospitalisé pendant cinq mois cet épisode va marquer le début pour elle de 15 années de combat contre la maladie en france une personne sur cinq est frappé par la dépression au cours de sa vie [Musique] comme ça se voit pas il suffit de mettre un petit coup de maquillage de se coiffer correctement les gens disent oh bah ça elle va bien mais en fait c’est du mensonge ou de la journée image que j’emploierais c’est celle de la batterie qui évoque la joie noir je mets qui pour que ça s’arrête il faut que tu te fasses du mal josiane stéphanie et françois michel ont tous subi de très graves dépressions une pathologie très invalidante qui suscite souvent l’incompréhension des proches la dépression est une vraie maladie c’est à dire que ce n’est pas juste un moment difficile c’est vraiment un bouleversement de l’état interne de la personne c’est comme si vous aviez une jambe cassée et je vous dis ah et vas-y marche mais si tu vas y arriver les pêches toise sait rien à faire des tatas cas marché du quai non c’est pas possible contre la dépression les médicaments sont parfois indispensable mais dans certaines situations d’autres solutions existent porter son attention au sens qui vont et qui viennent nous permet de revenir dans l’instant présent méditation stimulation magnétique transcrânienne allez je démarre mais aussi luminothérapie sport ou alimentation que valent ces alternatives selon certains médecins elle ne serait pas assez développé les médicaments pour la dépression c’est une chance quand et patiemment besoin c’est leur sauve la vie c’est clair maintenant il ya des situations pourraient être proposer autre chose dans quels cas précis peut-on se passer de médicaments est il possible de soigner la dépression autrement [Musique] [Musique] [Musique] oh [Musique] où 1 [Musique] de ces dépressions successives josiane n’a retenu qu’un immense vide comme si sa vie avait été mise entre parenthèses pendant 15 ans on peut plus rien faire quoi wac adoré le sport qui faisait du sport qui courait qui marchait du ski du match du tennis est tous un peu plus on est bloqué on est bloqué dans nous on avance plus on peut plus je dormais pratiquement plus je voyais est tombée la nuit l’angoissent la nuit arrive je vais encore pas dormir est automatiquement je ne dormais pas plus de plaisir à manger à faire partager à leurs oeufs j’ai arrêté de manger avait été de manger les gens vous invite je peux pas comment je vais faire on s’excluent des plus de plaisir à rien à rien la dépression frappe parfois de plein fouet ce qui se pensaient les plus solides [Musique] françois-michel cadre dans l’industrie automobile a connu un burn out professionnel une chute brutale après 50 ans d’une fille sans histoire la notion de coup de mou même c’est une situation qui mettait assez lointaine pas de coup de mou j’ai toujours le sentiment que quand ça allait moins bien je me donnais moi même un petit coup de pied dans le derrière et puis en me disant demain ça ira mieux et comme ça fonctionnait pas tellement de raison de changer il ya eu cette chute et qui a été quand je vous dis rapide c’est que je pense que c’est en moins de quinze jours que les choses se sont dégradées de manière très profonde la batterie est à plat donc physiquement mon rayon d’action était à peu près entre le canapé et mon lit un mois après on ne reconnaissait plus j’étais comme un petit vieux j’étais tout courbet j’étais complètement renfermée genou je ne m’exprimais plus je n’avais plus de plus dans vie je ne voulais rencontrer personne je ne voulais pas sortir je ne voulais pas aller à rostand je ne voulais je n’avais plus envie de travailler etc etc donc j’étais vraiment dans une spirale très très noir ces changements de comportement sont caractéristiques de la dépression et n’ont rien à voir avec les coups de blues que nous connaissons tous une dépression sera un état pathologique qui se définit d’abord par le trouble de l’humeur donc la tristesse mais également plein d’autres symptômes plutôt physique qui sont liées par exemple à la fatigue au ralentissement faire les choses à des troubles de l’appétit du sommeil et en plus de ça un trouble plutôt de la motivation dont qui se traduit par une perte d’intérêt une perte d’appétence pour les choses et la particularité cette humeur triste qui caractérise la dépression c’est un fake attristé assez sévère qu’elle est aussi très stable on est tristes toute la journée et enfin ce qu’est la crise c’est la durée un cran général on dit que c’est une humeur très basse un peu toute la journée et pendant au moins deux semaines un événement grave comme le décès d’un proche une séparation ou un licenciement n’explique que dans un cas sur deux la survenue de la maladie une maladie au mécanisme d’action encore largement inconnue même si la piste génétique était étudiée de près par les chercheurs quand on a une dépression très souvent en demande est ce que vos parents frères et soeurs vos grands parents ont eu une dépression et on retrouve bien une agrégation familial c’est à dire que quand il ya un sujet qui déprime et on trouve plus souvent qu’attendu par le hasard n’est pas sans déprimer dans la même famille donc oui il ya bien une vulnérabilité génétique la dépression présente aussi un risque majeur pour les malades le suicide les urgences psychiatriques de l’hôpital henri mondor accueille de nombreux patients atteints de dépression [Musique] cet homme âgé d’une cinquantaine d’années a déjà tenté à plusieurs reprises de mettre fin à ses jours cette fois il a lui-même demandé à un ami d’appeler les pompiers [Musique] donc je voudrais qu’on revient d’un petit peu sur les conditions dans lesquelles vous avez été amené à vous tourner vers le service des urgences de l’hôpital henri mondor il est quelques jours je ne suis plus arrivé à bâle weil d’amauri j’avais des douleurs partout j’étais confus et je savais très bien parce que signifier c’est signe puisque j’avais clients il ya six sept ans auparavant c’est surtout le corps par le para para par rapport au corps je savais bien que j’étais déçu de la grosse dépression avec une envie aussi une envie d’en finir une envie de traîner la très nette de mourir qui s’intensifier tout le temps tout en tout temps tout pas ses idées se sont sont devenus de plus en plus envahissante on y arrive très rapidement très rapide très rapide encore que je lutter contre cette volonté de mort cette volonté de morges du thé au sens même physique et s’était épuisée épuisé puis j’ai épuisé est ce que par rapport aux attaquantes de passer à l’acte je parle de passage à l’acte suicidaire est-ce que deux points de vue l’hospitalisation vous apporte une impression de sécurité oui vis-à-vis de moi-même oui ouais il avisera belle mais c’est non mais c’est toujours envie de mourir vous avez envie noir il faudra plusieurs semaines pour que l’état de ce patient s’améliore il restera un mois à l’hôpital dans les cas de dépression les plus graves le suicide est parfois perçue comme la seule échappatoire [Musique] il faut que ça s’arrête il ya le mur il n’y a pas de comment faire pour le passé ce mur par la droite par la gauche par an au parma je savais pas donc ben faut trouver une solution quoi alors c’est peut-être c’est certainement pas bien mais voilà c’est la seule qui me m’est venue en tête à ce moment là et la route aux médicaments donc ça s’arrête [Musique] je crois qu’effectivement si j’avais pu appuyer sur un bouton et puis tout arrêter j’aurais fait quoi j’aurais appuyé tout de suite sur le bouton je me serais pas chuter sous un train ça c’était pas dans mon schéma de pensée mais à un moment donné il ya une souffrance qui était tellement forte une souffrance psychologique qui était tellement forte que que si j’avais pu appuyer sur le bouton je leur ai fait selon les psychiatres interrogés les patients sur ce sujet difficile ne doit surtout pas être un tabou la première question à poser ses avez vous des idées noires si vous en avez est-ce que vous avez des idées suicidaires et si vous avez des suis né à ce que vous avez déjà des projets établis ne pas poser ces questions là c’est extrêmement grave parce qu’on s’est rendu compte en fait dans les études en population générale que pour pas mal de patients qui sont passés à l’acte et qui hélas sont morts de leur suicide en fait on n’a pas ils ont pas été sondé par leur médecin généraliste pour la psychiatre parler le psychologue par les soignants qu’ils ont eu autour d’eux qui en général les où l’alarmé si je pose la question est-ce que ça va pas leur donner des mauvaises idées ça s’est jamais devrait s’intéresser aux gens leur poser des questions des choses les plus douloureuses c’est au contraire déjà le début d’un soin on peut dire que les idées suicidaires c’est un peu la fièvre en psychiatrie c’est un paramètre qui peut évoluer qui peut flamber d’un coup comme redescendre c’est quelque chose de très imprévisible et pour le moment comme on n’a pas de d’outils pour lire dans l’esprit des patients la seule manière de pouvoir mesurer c’est d’instaurer un dialogue et une confiance monti permettre aux patients de nous livrer ses idées dans les cas de dépression sévère de l’avis de tous les médecins il est impossible de se passer de médicaments proposés en association avec des psychothérapies ils sont les seuls à permettre aux patients de remonter la pente [Musique] les dépressions sévères c’est des risques suicidaires augmenter et donc on veut vraiment protéger la personne et dans les traitements dans les recommandations actuelles c’est quand même les médicaments qui ont le meilleur niveau de preuve pour les dépressions sévères le fait de donner un traitement antidépresseur augmente énormément les chances de guérison d’une dépression ne pas le faire c’est vraiment privé la personne une chance d’amélioration en général assez rapide ça permet de raccourcir la période de la dépression et d’alléger la souffrance [Musique] mais une fois passée la phase aiguë de la maladie ou dans les cas de dépression plus légère les médicaments ne sont pas indispensables de multiples techniques existent alors pour permettre aux patients de se soigner sans faire appel à la chimie [Musique] après sa grave dépression due à un burn out professionnel françois michel a rechuté deux fois en trois ans des rechutes qu’il n’avait pas du tout anticipé j’ai repris toutes mes activités à la fois professionnel et extra professionnelles je suis retourné au cinéma au théâtre au restaurant géreur j’ai repris le sport etc etc ça peut paraître étonnant parce que on pourrait se dire quand même après un épisode comme ça on va forcément modifier son son organisation personnelle on va modifier son schéma de de fonctionnement bah pas tellement le naturel revient au galop et puis c’est reparti donc j’ai rechuté avec peu ou prou les mêmes symptômes [Musique] j’ai le sentiment que la rechute est plus dur elle est plus plus intense plus profondes je commençais à me dire mais c’est pas possible que ça devient récurrent et kankan sera le dernier épisode l’objectif de françois michel est désormais d’éviter une nouvelle rechute selon de nombreuses études scientifiques une technique et pour cela aussi efficace que les médicaments bien je vais vous inviter à vous installez vous convient à fermer les yeux essayé du mieux que vous le pouvez de laisser le passé et le futur là où ils sont et d’accueillir dans votre expérience de l’instant juste le son du bol chantant [Musique] [Rires] françois-michel suit une formation à la méditation de pleine conscience spécialement conçu pour lutter contre la dépression porter son attention au sens qui vont et qui viennent nous permet de revenir dans l’instant présent aussi surprenant que cela puisse paraître les patients doivent d’abord accueillir sans résistance toutes leurs pensées négatives vous est il possible d’identifier la douleur votre douleur s’agit-il de la tristesse de la mélancolie du désespoir s’agit-il du stress de l’ angoisse souvent nous avons l’habitude de maintenir à distance cette douleur et pourtant quand nous vivons des choses difficiles cette douleur est tout à fait normal ça paraît paradoxal on d’inviter les gens finalement accueillir leurs souffrances alors qu’ils seront là justement pour pour s’en débarrasser c’est important dans la mesure où il ya un risque de rechute quand les gens justement sont dans l’évitement du ressenti de la douleur parce que ils ont eu des expériences passées justement et ils ont développé finalement une phobie de la tristesse de cette émotion donc il faut qu’on leur apprenne finalement à accueillir la tristesse sans en avoir peur et sans avoir peur de la rechute ce n’est pas parce qu’on est triste que l’on va rechuter mais les patients apprennent ensuite à se détacher de leurs pensées négatives en se concentrant par exemple sur des sensations corporelles lors de l’expiration laisser cette sensation se diluer dans votre souffle et ressortir de votre corps françois michel a suivi plusieurs séances et a placé beaucoup d’espoirs dans cet apprentissage on pourrait dire que dans l’absolu j’en ai pas vraiment besoin aujourd’hui puisque je vais bien je me sens bien je me sens solide sur mes bases détendue est plutôt fort mais mon expérience sur les trois années précédentes montré que le chemin il peut être un peu chaotique et que la sq de travail que je fais c’est de l’anticipation pour aussi éventuellement mieux affronter des situations plus complexes aujourd’hui la méditation est reconnu comme un traitement à part entière contre les rechutes dépressive une technique issue de la tradition bouddhiste qui a frappé à la porte de l’hôpital il y a seulement une quinzaine d’années [Musique] 1 à l’hôpital sainte anne à paris le psychiatre christophe andré a été le premier à enseigner la méditation à ses patients malgré les regards moqueurs ou interrogateurs de la plupart de ses confrères et si à cela nous avons commencé en 2004 à proposer à nos patients d des groupes des exercices de méditation en groupe et on était les premiers c’était un peu nouveau à l’époque on avait des réactions parfois de rejet parfois de simples méfiance parfois de petites blagues vous aller méditer tous ces trucs là mais finalement assez vite aux collègues ont compris que c’était sérieux puisque on avait quand même beaucoup de publications scientifiques déjà au début des années 2000 et que en moyenne bien quand même que les patients bénéficié au début pourtant le psychiatre préférant mener ses patients dans un lieu un peu éloigné du bâtiment principal de l’hôpital alors ça c’est un petit coin tranquille de l’hôpital un peu à l’écart avec des arbres des fleurs au printemps en été une pelouse nous venions souvent avec les patients les différents groupes de patients pour méditer en pleine nature l’expérience de la méditation elle est encore plus agréable dans la nature et notamment cette nature urbaine serre vous êtes à la fois dans un cadre de verdure et puis et bruits de la ville vous arrive de loin et donc on aider les patients à se poser à savourer ce qu’il y avait à savourer tout en restant connecté à la vraie vie ouais ben oui au stress aux difficultés parce que notre vie est comme ça avec ses bons et ses mauvais côtés selon christophe andré la méditation ne peut pas remplacer les médicaments durant la phase aiguë de la maladie mais elle peut ensuite constituer une véritable alternative quand vous êtes en pleine dépression on va pas vous casser les pieds avec la méditation c’est un apprentissage exigeant le cerveau est ralenti on n’y arrive pas elle est très intéressante dans la prévention des rechutes et on a plusieurs études en nombre important maintenant qui montre que chez les gens qui se sont sortis d’une dépression apprendre à l’élite et protège aussi bien que maintenir les antidépresseurs si elle a connu des débuts difficiles la méditation est aujourd’hui reconnue et recommandée par la plupart des médecins pour soigner la dépression les français consomment t-il encore trop de médicaments [Musique] si les antidépresseurs sont parfois indispensable une catégorie de traitement ferait en revanche l’objet d’une sur prescription massive il s’agit des anxiolytiques leurs noms sont bien connues des français car ils sont consommés par plus d’une personne sur dix des médicaments souvent prescrit à tort contre la dépression les anxiolytiques sondés sont très bonne molécule pour diminuer le symptôme angoisse l’angoissé j’ai peur et je sais pas pourquoi si je prends un anxiolytique à ce moment là je vais transitoirement diminuer mon niveau d’angoissé le problème c’est que ça ne règle pas le problème de fond est que au bout de quelques heures si j’ai de lamboing tout le temps et tous les jours eh bien on angoisse va revenir et je vais reprendre un traitement sur l’éthique etc des anxiolytiques aussi appelé benzodiazépines qui provoquerait de nombreux problèmes de dépendances ça peut aller assez vite ont deux trois mois on devient qui peut attacher aux traitements avaient fait de bien-être c’est vrai que ça que ça a provoqué au début et le fait de l’arrêté provoque des troubles ce qui fait qu’on a tendance à en reprendre les benzodiazépines on en est véritablement dépendance c’est-à-dire que quand on commence à en prendre si on en prend régulièrement et tous les jours et bien pour garder leur efficacité il faut sans arrêt en prendre plus et plus et plus encore souvent prescrits en complément des antidépresseurs ces médicaments rallongerait parfois inutilement les ordonnances des malades [Musique] niché dans la campagne varoise cette clinique s’est fixé pour objectif de permettre aux patients dépressifs de diminuer leur consommation de médicaments et on respire avec le ventre pendant cinq secondes de la cohérence cardiaque technique basée sur des exercices de respiration ou encore de la sophrologie ou de la méditation on propose ici un véritable arsenal de thérapies alternatives vous avez remarqué quand on est stressé généralement notre carte qu’est-ce qui fait il accélère donc l’objectif c’est d’arriver à canaliser sa parmi les patients de la clinique stéphanie 37 ans une très grave dépression a conduit cette mère de famille à devoir être hospitalisée durant trois semaines depuis quelques années j’ai des douleurs chroniques qui sont très invalidante en fait donc ça a ajouté à tous les petits tracas du quotidien une séparation il ya à peu près deux ans et demi je me suis retrouvée seule à gérer mes enfants la tristesse le quotidien tout mener de front un déménagement enfin voilà j’avais tout sur les épaules j’ai voulu tout portait aussi comme une grande et faire la forte sauf que une fois que tout est posé et que on commence à décompresser un petit peu mais la dépression m’est tombé dessus tombe du coup j’aurais jamais pensé tombe en dépression vous jamais jamais j’ai toujours été costaud on rigole avec ça mes enfants et ma famille j’ai toujours dit on m’appelle le bonhomme voilà j’aime bien faire le bonhomme g ménages touchés moi je fais du bricolage voilà j’ai toujours assumé j’ai toujours fait en sorte que mes enfants soient bien j’étais la maman j’étais costaud j’ai été solide et puis un moment où voilà on est évident en fait j’ai vraiment senti ce moment où j’allais basculer dans la folie en fait j’étais tellement mal j’avais tellement mal j’étais tellement mal dans ma tête j’avais l’impression d’être capable de rien j’ai l’impression d’être nu en tout de rien réussir enfin c’était et je sentais que ça prenait le dessus en fait que j’avais beau essayer de me raisonner à une espèce de vague qui prenait le dessus comme un tsunami en fait que j’avais longtemps ont repoussé et d’un coup il arrivait et j’arrivais pas je n’arrivais pas à me raisonner en fait et voilà le barrage a cédé une situation critique qui a parfois suscité l’incompréhension des proches de stéphanie les gens se rendent pas compte et ont l’impression que objectivement il suffit les voiles positif il fallait bouge toi un peu hâlé et les gens ne comprennent pas comme ça se voit pas voilà c’est comme si vous demandiez un unijambiste de faire la course avec vous quoi allez-vous je bouge vas-y bas donc fait il peut pas sauf que lui ça se voit donc vous feriez pas un dépressive c’est la même chose en fait en tout cas moi comme je lé vécu c’était ça pour le corps médical les malades sont souvent victimes d’une forme de stigmatisation souvent les familles disent aux patients mais il suffit de les bouches thouars mutoi regard de tout ce que tu es autour de toi tu as une famille un travail tu as aucune raison d’aller m’at il ya des gens qui sont bien plus malheureux que toi ce genre de paroles est extrêmement culpabilisant pour les patients dont les symptômes de la dépression il ya la culpabilité déjà staff cas personne s’auto accable déjà de par sa maladie qui génère des pensées négatives et la première personne qu’on cible avec ses pensées ses soi même donc avoir d’autres personnes qui nous renvoie ce genre de choses c’est vraiment terrible pour les personnes qui ont une dépression de l’avis de tous les médecins la dépression est en effet une maladie à part entière ce qu’on sait aujourd’hui c’est qu’elle peut même laisser des traces dans le cerveau des malades plusieurs zones serait directement impliqué dans la dépression ce sont celles qui participent à la régulation de nos émotions vous avez le réseau en rouge qui a un réseau émotionnelle qui va s’activer de manière automatique et très précoce lors d’un stimulus émotionnelle dans ce réseau là on trouve des structures comme l’hippocampe est comme l’amygdale et puis vous avez un deuxième réseau c’est le réseau qui représentez ici en bleu qui lui est impliquée dans le contrôle des émotions avec le cortex préfrontal dorsaux latérales et une partie du cortex cingulaire qui est ici chez les malades ces structures cérébrales connaissent souvent de nombreuses anomalies la plus étonnante est un rétrécissement notable de certaines d’entre elles on a pu trouver c’est que plus les patients présentent des épisodes dépressifs plus les volumes de ces différentes structures vont être diminuées c’est également le cas avec lila durée d’évolution la maladie plus la maladie dépressive a duré le plus longtemps plus les volumes de ces différentes structures vont être diminuées c’est une vraie maladie avec des vrais signes on peut mesurer et donc dans ce contexte là il faut évidemment la traiter en tant que maladie dans notre cerveau la plupart des médicaments agissent sur la sérotonine un messager chimique qui seraient en déficit chez de nombreuses personnes dépressives mais 30 % des patients seraient résistants aux médicaments pour eux les médecins ont imaginé des alternatives particulièrement étonnante je [Musique] après onze années de traitement antidépresseur josiane n’a jamais connu de réelle amélioration jusqu’à ce jour de 2013 où les médecins lui ont proposé une nouvelle thérapie ça va ta semaine oui oui ça va me laisser fatigué mais ça va ces bobines installé au dessus du crâne sont chargés de stimuler certaines zones de son cerveau allez je démarre et 3 grâce à du courant électrique de haute intensité la machine crée un champ magnétique qui va ensuite traversé la boîte crânienne non mais d électro aimant au dessus du crâne qui vont en fait amener un champ de polarité soul électro aimants qui va dépasser la boîte crânienne et donc atteindre le cerveau pour en fait modifier le l’activité neuronale sai réveiller les neurones endormi dans les régions importantes du cerveau et donc ça on sait le faire dans les régions précises du cerveau et on s’est rendu compte qu’on pouvait améliorer les patients déprimés la dépression c’est pas une région qui dysfonctionnent mais tout un circuit et on atteint ce circuit par un endroit niveau frontale et on arrive à remettre de l’ordre dans tout un circuit qui dysfonctionne hormis quelques maux de tête cette technique non invasive et sans risque pour les patients chez josiane les premiers effets positifs se sont fait sentir assez rapide c’est au bout d’une quinzaine de séances que j’ai vu l’amélioration gelé centimes et gelé senti physiquement et psychologiquement j’ai une petite renaissance quoi du positif des envies on aurait dit qu’ils avaient plein de verrous qui avait sauté cac la claque voilà et depuis ça s’est pas arrêté cette technique s’appelle la tms ou stimulation magnétique transcrânienne voilà un gène et filles c’est bon elle est contraignante car pour ces séances de 30 minutes il faut se rendre le premier mois tous les jours à l’hôpital mais elle permet à près d’un patient sur deux de diminuer les symptômes de la dépression proposé aujourd’hui dans de nombreux hôpitaux en france la tms n’est pas reconnu officiellement par les autorités de santé un retard coupable selon de nombreux médecins car les résultats de cette technique sont prometteurs le niveau de preuves actuelles de la tms dans le traitement de la dépression il est indiscutable sa fille depuis les années 90 il ya des études qui ont été menées et eu des milliers de patients qui ont été traitées on sait que ça marche pas dans tous les cas mais on sait que ça marche à peu près 1 patient sur deux donc c’est difficile de se dire que ça ne soit pas encore à l’heure actuelle dans l’arsenal thérapeutique à proposer aux patients et rembourser pris en charge par la sécurité sociale mais ce retard ne concerne pas seulement la tms car aujourd’hui contre la dépression seuls les médicaments sont pleinement remboursés par la sécurité sociale au détriment d’autres techniques pourtant essentielle pour lutter contre la maladie selon tous les médecins les thérapies cognitives et comportementales sont des psychothérapies très efficace parfois appelée tcc elle s’attaque directement aux mécanismes de la dépression en particulier celui qui conduit les patients à se dévaloriser on a une espèce de fonctionnement de schémas cognitifs de représentation dans son esprit du monde qui est altéré par la dépression et quand vous avez été déprimés non pas pendant deux heures coup de cafard mais vraiment déprimé pendant plusieurs semaines d’affilée vous allez vous installer dans ses schémas de fonctionnement et donc tous les messages que vous recevez vous les percevez en dix ans j’avais donc bien raison je ne vaux rien je ne sers à rien et d’ailleurs les gens le voient tout de suite eh bien ça pour pouvoir sortir de cela il faut désapprendre ces schémas cognitifs très souvent effectivement les patients s’aperçoivent bas qui généralise une situation c’est à dire que ok ils valent rien en cuisine sont pas bons pour faire la cuisine mais ils peuvent pas dire je ne vaux rien de manière générale pour les aider à retrouver l’estimé de soi les patients se voient aussi fixer des objectifs des petites actions concrètes a réalisé la partie comportementale c’est de se remettre en action à sa mesure des choses qu’on arrive à faire pour ne pas être confrontés à l’échec parce que très souvent on est dans la spirale de l’échec donc on va trouver le bon moment et la bonne manière de faire pour reprendre des objectifs par exemple de dents dans la vie quotidienne ça peut être refaire un peu de course à pied quand on a arrêté d’en faire parce qu’on se sentait plus l’envié d’aller au cinéma parce que c’était ça qu’on aimait faire d’habitude aller dans des voir des expositions se promener dans les bois enfin des choses qui sont des choses assez banal mais que très souvent on abandonne quand on se sent pas bien mais ces thérapies ne serait pas suffisamment développée car si elles ne sont pas réalisés par des psychiatres mais par des psychologues elles ne sont pas remboursés le traitement de la dépression dans les recommandations c’est l’anti dépresseur et où la psychothérapie le problème c’est que la psychothérapie elle n’est pas accessible partout selon l’endroit où on habite en france n’a pas toujours un terme à peu près de chez soi et surtout 7 avant bourse enfin il ya un vrai problème de santé publique on a des recommandations qui nous hisser là où l’autre et voir les deux vont ensemble c’est mieux sauf qu’en fait si lalinde et de traitement qui n’est pas remboursé donc le passé on va souvent choisir les antidépresseurs pour cette raison mais si certaines alternatives aux médicaments emporte l’adhésion de tous les médecins d’autres en revanche ne font pas l’unanimité dans le sud de la france stéphanie a choisi un soin étonnant proposé par cette clinique spécialisée de la cryothérapie [Musique] en plus des frais de séjour cela lui coûte 400 euros les 10 séances vous inviterai à monter sur cette petite estrade et de vous tourner face à moi la tête seulement dépassera de la cabine d’accord le principe est d’exposer les patients durant quelques minutes à un froid extrême dans la cabine de l’azoté liquide va faire brutalement chuter la température et provoqué un choc thermique nous allons purger cette patientèle mois 130 degrés pour la première séance – 140 pour les suivantes ça ça moi les bras le long du corps je ferme les portes vous allez vous avancez maximum avant on est bien celle ci pour coiffer sur quelque chose qui fait du bien des temps et on cherche pas à lutter contre les tremblements ça me ferait que les accentuer ce froid extrême est censé libérer des molécules anti inflammatoires et ainsi avoir une action contre la douleur allez courage aurait agi tout va bien c’est presque terminé savez vous réchauffer rapidement vous allez voir félicitations à m car debout pour stéphanie une expérience vivifiante quoi et vraiment froid et après on se sent bien on se réchauffe blix les trois quatre minutes sont longues mais après des arrêts que le peignoir se fait du bien on se sent tout de suite un petit peu mieux je me sens déjà un petit peu plus légères j’ai moins de douleur immédiatement fait donc mais si certains reconnaissent à cette pratique une efficacité contre la douleur aucune étude n’a test d’un impact direct sur la dépression selon les scientifiques de l’inserm ce traitement très à la mode peut aussi provoquer de nombreux effets secondaires comme par exemple des brûlures on [Musique] si les traitements non médicamenteux à l’efficacité reconnue contre la dépression ne sont pas si nombreux il en est un dont les médecins ont longtemps sous-estimé la portée tous les matins dès le mois de septembre les journées de nathalie commence toujours de la même manière elle chausse ses lunettes de luminothérapie dès le réveil un bain de lumière qui lui est devenu indispensable c’est un geste tout à fait naturel on annonçait rentrer vraiment comme me laver les dents comme le dos chez je mets mes lunettes le matin et je prépare mon petit déjeuner d’accord tous les matins à la même natalie souffrent de dépression saisonnière tous les ans à la même période quand les jours raccourcissent elles sont arrivées les symptômes de la maladie gittler c’est l’appel de lits en amont envie de se lever on a plus de mal à se lever le matin tout devient beaucoup plus compliqué ça c’est vraiment les signes qui disent que paf il faut que je commence mes séances vraiment ses lunettes coûtent environ 200 euros à raison de 20 minutes par jour elles suffisent pour compenser le manque de lumière naturelle et redonne le moral à nathalie là vraiment ça adoucit l’hiver maintenant j’aime même bien l’hiver quoi s’aérer aucun problème je passe les hivers tout à fait facilement tout à fait naturellement jeu direct presse comme l’était pour moi c’était vraiment révolutionnaire c’était un petit objet comme ça si pratique on peut emmener partout même en vacances qui a changé ma vie il un peu l’air fin 5 % des français sont touchés par la dépression saisonnière en hiver en raison du manque de lumière la mélatonine l’hormone de la nuit et du sommeil est sécrétée plus longtemps [Musique] j’ai certaines personnes l’horloge biologique est ainsi désynchronisée un phénomène observé en premier lieu dans les pays scandinaves plongée l’hiver dans une obscurité quasi totale on s’est rendu compte que dans ces pays notons du nord de la norvège et de la suède il avait beaucoup de dépression hivernale et que quand le soleil réapparaissait elle disparaissait donc on appelait ça des dépressions saisonnières en relation avec l’exposition solaire en soumettant les patients à une lumière intense la luminothérapie envoie un signal d’éveil au cerveau et dans ce cadre là on est on a des études maintenant avec des lampes de lumière assez intense et on les donne à des moments particuliers notamment le matin à cette eau avec un exposition bien au delà de ce qui est naturel et en fait on pense que ça remet le cerveau dans un rythme circadien 1,2 rythme de la journée qui prend le nom un peu déphasé chez le patient déprimé et en leur faisant avec en gros un bon éveil au début de la journée une mise au repos fond de la journée qui assure une bonne qualité de sommeil eh bien on se rend compte qu’on peut aider des patients déprimés mais selon ce médecin la luminothérapie serait largement sous utilisé dans une étude il a démontré qu’elle pouvait être efficace contre toutes les formes de dépression et qu’elle pouvait parfois faire aussi bien que les médicaments le message n’est pas de dire que la luminothérapie doit remplacer les antidépresseurs je pense que le message c’est plutôt qu’on a un outil supplémentaire dans la boîte à outils de ce qui est proposé dans la dépression pour lutter contre la dépression les antidépresseurs sont efficaces la luminothérapie est efficace les deux sont démontrés scientifiquement et la combinaison des deux est plus efficace que un des deux traitements seul mais pour lutter contre la dépression la lumière n’est pas le seul paramètre sur lequel nous pouvons agir au quotidien donc on va partir allure très lente pour à peu près 20 minutes de footing donc interdiction de nous dépasser d’accord que ce soit les étudiants stagiaires ou moi même on n’a pas le droit de nous dépasser et nous on contrôlera régulièrement haute fréquence cardiaque avec ses équipes le chercheur fabien legrand étudie l’impact de l’activité physique sur les maladies mentales but de son étude mesurer les changements d’humeur avant et après une séance de course à pied de 20 minutes lui apprend les pulsations cardiaques 68 aussi [Musique] alors je terminais pour nout ok ça va ça a été ok vous avez vu que le contrôler la fréquence cardiaque ça change tout on est avec toi et pourtant vous avez fait un effort significatif entre 65 et 76% votre fréquence cardiaque le chercheur fait remplir un questionnaire avant et après l’effort grâce à l’activité physique les participants au moins deux pensées négatives je pensais à mes problèmes ce que des choses qui me tourmente et un peu la veille pendant la matinée mais après j’ai pu penser pendant le sport et puis elle est là je pense trop grave ça va prendre du recul ça fait un bien fou c’est pendant qu’on court après l’effort sait on a envahi de pensées positives et ça fait que ça peut faire que du bien quoi en plus de renforcer l’estimé de soi l’activité physique augmenterait la production de sérotonine un neurotransmetteur souvent déficit chez les personnes souffrant de dépression une action suffisamment puissante pour traiter beaucoup de dépression légère à modérée la majeure partie des recherches convergent pour indiquer que lorsqu’on souhaite abaisser le niveau dépressif de personnes souffrant de dépression il faut s’entraîner entre deux et quatre fois par semaine pas moins à chaque fois des séances d’au moins 30 40 minutes ça peut être de l’activité physique de type cardio respiratoire donc de la marche rapide ou de la course à pied ou de la bicyclette ou du roller mais ça peut également être des activités de renforcement musculaire l’intensité des séances réalisées ne doit jamais être trop élevé ni trop basse et il faut qu’elles soient modérés selon ce chercheur l’activité physique aurait un tel impact quelle devrait être prescrites par les médecins mais pour d’autres scientifiques ce serait l’ensemble de nos modes de vie qu’il faudrait remettre en question en particulier notre alimentation selon une étude de l’inserm adopté le régime méditerranéen composé notamment de fruits et légumes de légumineuses de poissons et d’huile riche en oméga 3 comme l’huile d’olive diminuerez d’un tiers le risque de dépression [Musique] l’explication serait à chercher du côté de notre microbiote intestinal les fameuses bactéries qui peuplent notre intestin et communiquent sans cesse avec notre cerveau ce que l’on sait c’est que ce que l’on mange tous les jours ce que l’on met dans son assiette va impacter les bactéries du tube digestif les bactéries elles se nourrissent de notre alimentation comme nous et donc cela elle nous aide aussi à digérer les aliments donc on sait qu’en fonction de ce qu’on va manger en changeant de régime alimentaire en deux semaines on va modifier les bactéries de notre intestin c’est un écosystème en fait ces bactéries sont connectés à notre cerveau par plusieurs chemins il ya le nerf vague le nerf le plus long de l’organisme et on sait que 80% des informations de ce nerf vont de l’intestin vers le cerveau ça veut dire qu’en permanence on est en train de traiter de l’information qui vient de notre intestin dans le traitement de la dépression certains compléments alimentaires aurait selon ce chercheur fait la preuve de leur efficacité la vitamine d la vitamine b9 et les oméga 3 mais sur ce point comme sur beaucoup d’autres les recommandations officielles serait pour lui beaucoup trop conservatrices les dernières recommandations de la haute autorité de santé date d’octobre 2010 est donc quand je suis allé lire je me suis dit ça va être des recommandations à jour qui vont présenter tout cela quand j’ai les élus j’ai été très surpris de voir que pour moi ils seront vraiment dix ans de retard dans plusieurs domaines ces recommandations ne parle absolument pas de l’activité physique de façon détaillée c’est juste une ligne elle ne parle pas de l’impact du tabac alors que le tabac augmente le risque de dépression elle ne parle pas de l’alimentation pas des compléments alimentaires elle ne parle pas du yoga qui a démontré son efficacité et qui est dans les recommandations canadienne du traitement de la dépression elle ne parle pas de la rtm est la stimulation magnétique transcrânienne voilà il ya tout un tas de lacunes dans ses recommandations donc on avait quelques collègues on milite pour une réactualisation urgente de ces recommandations car ces traitements alternatifs peuvent parfois aider les patients à se sortir de situations extrêmement complexe et délicate pour josiane pendant plus de dix ans les médicaments n’avaient pas suffi si elle prend encore aujourd’hui des antidépresseurs c’est la stimulation magnétique transcrânienne qui lui a permis l’an passé de reprendre son travail et de retrouver goût à la vie je me rendais pas compte dans l’état où j’étais auparavant et là j’ai découvert petit à petit des capacités différentes quoi j’étais toujours en négatif dans le noir dans le palais c’est pas bien et ça m’entraîner et au fond quoi alors que là j’ai eu l’impression d’avoir ouvert les volets 2 et de vivre d’avoir des envies ça c’est important des antilles regardez la mer [Musique] bonjour aux gens faire un sourire ca c j’ai réappris sens assez important voici mais vaincre la dépression n’est jamais gagné d’avancé françois michel vient d’arrêter les médicaments avec la méditation il espère disposer d’un outil pour ne pas rechuter la chute a été difficile là se passait me montre que le chemin aujourd’hui il est bon demain peut-être qu’il sera moins bon je ne mets plus dans la situation de me dire que c’est terminé et que je n’aurai plus jamais d’incidents et je crois que le fait se mettre dans cette position là brand probablement un peu plus un peu plus fort [Musique] stéphanie elle a encore un long chemin à parcourir elle a quitté la clinique et son séjour lui a permis de reprendre pied mais les médicaments lui sont encore indispensables ça me faisait peur déjà d’en prendre tous ces médicaments je suis pas médicaments à la base du tout quand on m’a dit andy parnes antidépresseurs dépression 20 pour moi c’était le chaos et du coup bah oui je me dis c’est quelque chose qui me tient mine de rien donc le jour où on va arrêter qu’est ce que ça va donner quoi j’espère qu’on va le faire en douceur et et que ça va se faire assez rapidement comme et stéphanie et photographes comme pour exorciser la maladie elle réalise des autoportraits des clichés très noir au plus fort de sa dépression aujourd’hui ils lui permettent de prendre de la distance avec la maladie là aujourd’hui je fais un autoportrait avec le miroir parce qu’effectivement se regarder dans un miroir et faire le point sur soi c’est important et voilà le reflet de soi dans le miroir le regard qu’on porte sur soi et voilà c’est ma façon à moi d’avancer et faire ma petite thérapie poteau je suis plutôt à the rain en fait voilà je suis plutôt sereine je sais que je suis entouré je sais que il ya des solutions s’il faut et voilà je reproduirait pas le même schéma donc du coup comme j’ai beaucoup appris avec sa mine de rien un mal pour un bien peut-être mais j’ai quand même beaucoup appris sur moi-même et du coup je sais qu’en tout cas je peux un peu plus faire face [Musique] merci beaucoup d’être avec nous en direct pour ce débat consacré à la dépression va retrouver nos invités nos experts dans quelques instants mais d’abord on va accueillir stéphanie dentelle bonsoir on vous a longuement vu dans ce documentaire les dernières images de bruno timsit ont été filmés il y à un mois comment vous allez aujourd’hui il ya des eaux il ya débat voilà il ya des moments où je me sens pas trop mal et où je reprends un petit peu confiance et goût aux choses et il ya des moments où je replonge un petit peu et où c’est compliqué je sens qu’il ya quand même encore beaucoup de chemin à faire de santé toujours fragile oui oui oui voila j’ai les antidépresseurs qui me tiennent plus ou moins j’ai tenté d’arrêter le maladroitement vous avez vu les arrêter avant d’entrer en clinique oui il s’est passé quoi quand vous avez les avaient arrêtés ben je suis descendu très bas et voilà mon corps a pas supporté donc voilà ça m’a pas suffi puisque j’ai recommencé il ya deux semaines voilà j’ai voulu réart était d’accord et en fait voilà même si j’étais prête à gérer les coûts de tristesse ou ce genre de choses j’ai compris qu’en fait mon corps n’était pas du tout après c’est ce qu’à la force d’affronter les choses voilà c’est ça donc voilà ce n’était pas une bonne idée donc je vais diminuer petit à petit sagement et après voilà j’espère arrêter complètement on vous a vu dans la réalisation de votre auto portrait qui montre l’évolution de votre état psychologique on a vu des images très très noir dans le début de votre dépression quand vous voyez ces photos justement prise plus tôt dans la maladie vous voyez quoi ont réalisé quel état vous étiez oui je réalise et c’est en fait c’est grâce aux photos que j’ai pu réaliser parce que j’arrivais pas identifié vraiment ce qui se passait en moi et passer par la photo ça m’a vraiment permis d’exorciser d’être face à ça et de comprendre que la dépression n’était pas moi et que je n’étais pas la dépression et que peut-être que puisque elle s’invitait dans ma vie on pouvait peut-être faire équipe et faire un truc sympa ensemble donc voilà j’en ai profité mais c’est vrai voilà en revoyant les images je me souviens très bien dans quel état j’étais et voilà je vois quand même un petit peu l’évolution du coup vous avez parlé de maladie invisible de la culpabilité qu’on rouvre ses portes et en ne comprenant pas aujourd’hui on a l’impression au moins que le regard des autres a changé – oui oui après j’ai toujours été très bien entouré attention de ce que voilà effectivement la compréhension mais même moins à la base je portais un jugement un petit peu sur les gens dépressifs 1 j’avais un petit peu le même regard de faiblesse oui c’est ça et c’est même quelque chose que j’ai eu du mal à assumer au début pour moi c’était la faiblesse donc j’ai mis plusieurs mois avant d’accepter le mot dépression et ça fait finalement que quelques semaines que j’ai compris qu’il fallait que j’arrête t2 d’art est de lutter contre en fait et d’accepter d’être mais elle est vraie maladie oui c’est ça voilà accepté d’être faible un moment donné et c’est justin aujourd’hui et peut-être encore quelques temps mais voilà c’est ça me définis pas entièrement et voilà ça va évoluer on vous a vu dans cette clinique à vous êtes resté pendant trois semaines vous avez expérimenté différentes techniques comme la cryothérapie que l’on a vu qu’est ce qui vous a apporté le plus de bien à votre avis alors déjà de faire une pause dans le quotidien c’est sûr que l’on ait chouchouter voilà il n’ya pas tous les tracas on a juste à se reposer finalement et c’est vrai que des choses qui sont proposées comme la sophro y avait du cicc ont pas il ya beaucoup c’est beaucoup basé sur la détente et la reconnexion à soi et à son corps aussi puisque j’ai eu encore qui souffrent mine de rien j’ai la souffrance physique aussi oui c’est ça parce qu’on comprend en fait quand vous faites les séances de cryothérapie affaire on imagine que c’est aussi pour lutter justement contre ces douleurs chroniques que vous avez pour lesquels on n’a pas de diagnostic pour l’instant mais qui vous effectivement km qui altère votre moral que c’est aussi par ce biais là que vous pensez pouvoir améliorer la dépression c’est ça voilà moi c’est en agissant directement sur des pressions mais si par le biais du traitement de ces douleurs que vous avez enfin c’est sur ce que je travaille en ce moment justement en faisant la méditation et d’autres choses pour gérer la douleur et voilà arrêter ce cirque infernal en fait c’est voilà qui dit douleur physique dit douleur psychique et ainsi de suite et on on a du mal à s’en sortir donc j’essaye de taper sur tous les lots fait aujourd’hui vous continuer à pratiquer certaines de ces techniques au pain oui oui je fais de la méditation je fais la sophro voilà je fais du lait commencer le chicon aussi je vois là j’essaye de couple et ça avec tout ce qui est un peu plus médical on va dire mais je pense que l’un ne va pas sans l’autre vous bénéficiez de quel type de suivi aujourd’hui j’ai pas de suivi voilà j’ai expérimenté là mais depuis pas très sympa mais voilà la médecine conventionnelle où j’ai pas au niveau des médecins j’ai pas pour moi ya pas d coûte ya pas de suite comment éviter conventionnelle c’est le les médecins qui prennent en charge vos douleurs ou celle qui s’occupe de votre médecin traitant des gens clermont voilà j’ai pas d’ écoute j’ai pas dead j’ai pas de solution c’est moi qui dois chercher voilà j’ai même parfois des médecins kim ausculte eux mêmes pas donc je trouve que c’est un petit peu limite les antidépresseurs le suivi les moyens aussi j’ai pas du tout été informé ni des effets indésirables qui sont quand même difficile pour ma part en vous avez informé par un psychiatre non j’ai pas eu d’information ni sur les effets indésirables et sur le fait qu’il faut pas arrêter du jour au lendemain ben voilà il ya plein d’infos qui n’ont pas été donnés et qui m’aurait peut-être permis de voix la dalle est un petit peu mieux et de gérer un peu mieux tout ça mais vous avez vu un psychiatre oui d’accord ça n’a pas des minutes de rendez vous par un premier rendez vous je trouve que c’est un peu limite vous êtes en arrêt de travail depuis cet été vous faites quoi vous cette travée dans un ait pas que c’est ça oui je suis responsable hébergement vous envisagé de reprendre le travail alors j’ai voulu reprendre le travail là il ya un mois je voulais reprendre à mi temps au moins les deux premiers mois histoire de voir comment ça allait ça m’a été refusé donc pour le moment comme je peux pas reprendre à temps plein je prolonge mon arrêt je multiplie les rendez vous voilà hypnose d’autres choses je vais essayer la stimulation transcrânienne aussi le mdr éventuellement enfin jugé cei toutes les solutions et on va reparler tout à l’heure effectivement de l’inter qui est technique oeufs pondus utilisent les yeux pour reconnecter si on veut les deux hémisphères c’est ça voilà donc et puis quand ça ira mieux je pourrais retourner travailler mais là je vais m’accorder un peu de temps en fait parce que depuis le début je lutte pour me dépêcher d’aller retourner travailler pour me dépêcher d’avoir une vie normale et en fait j’ai compris qu’il fallait que juste que j’accepte que j’accepte vie normale c’est de pouvoir mener de front une vie de mère de famille une vie professionnelle fera tout ce qui est impossible quand on a une augmentation ou vie sociale professionnelle familiale enfin voilà normal en fait un voilà donc ça va venir mais j’ai compris qu’il fallait juste que j’accepte mon état avant de passer à autre chose soyez prudent surtout occupé risque bien de vous merci beaucoup on va maintenant répondre à vos questions avec nos invités oui méditation psychothérapie et hypnose ou encore stimulation magnétique transcrânienne quelles sont les méthodes les plus efficaces pour vaincre la dépression et prévenir les rechutes comment fonctionnent ces techniques et qui peut en bénéficier c’est ce que nous allons voir dans la première partie de ce débat avec nos invités alors raphaëlle ricci ricci bonsoir vous êtes psychiatre à l’hôpital sainte marguerite à marseille c’est d’une berthier bonsoir bon ça vous êtes médecin généraliste et face à la dépression et bien les médecins généralistes sont en première ligne et parfois ils ont un petit peu la main lourde sur les médicaments psychotropes on parle et on va en parler évidemment vous donnerez votre sentiment christophe andré bonsoir aussi soir vous êtes psychiatre psychothérapeute est votre dernier ouvrage le temps de méditer est paru il ya très peu de temps aux éditions iconoclaste france inter enfin philippe goude bonsoir vous êtes psychiatre chef de service vous dirigez la clinique des maladies mentales et de l’encéphale à l’hôpital sainte anne à paris bonsoir à tous les quatre avant d’ouvrir ce débat même question que l’on pose à tous nos invités vous inquiétez pas ça n’est pas réservé uniquement à vous ce soir est-ce que vous avez l’un ou l’autre des liens d’intérêts des laboratoires pharmaceutiques ou des industriels qui travaillent dans traitement de la dépression plusieurs puisque en fait on développe à l’hôpital les protocoles de recherche autour des nouveaux traitements et donc on travaille avec l’industrie manière assez régulière ils sont accessibles dans à peu près tous les sites notamment la chance médicaments laquelle je fais des expertises et s’assure transparence point gouv.fr j’ai des liens d’intérêts également avec enfin avec que johnsen cilag je ne reçois plus la visite médicale depuis 2018 parce que c’est important ces particules et pro généralistes je n’ai pas bien d’affairé alors on va prendre évidemment les questions j’en ai déjà qu’on commence philibeaux road avec essayé d’expliquer bien de quoi on parle parce que c’est vrai que devant des symptômes de tristesse de manque d envie de fatigue on confond souvent déprime passagère et véritable dépression comment est-ce qu’on pose vraiment le diagnostic des dépressions et comment on peut juger de sa gravité puisqu’on parle dans tout le documentaire de dépression modérée et sévère comment on fait ça par les reportages ont été je trouve assez bien fait là dessus on avait une passion très authentique partager vraiment la souffrance et on voit bien combien ce qui caractérise sa dépression c’est à la fois la sévérité c’est pas qu’on est triste un peu cafardeuse c’est qu’on est prisonnier dans des schémas de émotions négatives qui nous ramène toujours vers le bas et cet état là la particularité c’est sa stabilité dans le temps en général on se réveille toujours un peu cafardeuse naturellement nos émotions sont plutôt basses le matin et puis au fur et à mesure de la journée on est réactivée on a des stimulations n’est content rencontrer l’humeur normalement s’améliore dans la dépression les gens restent figés dans cette tristesse et n’arrive pas à sortir à se réveiller être stimule abl au cours de la journée niveau de gravité faible léger sévère alors ça renvoie en fait à des caractérisations particulières qui sont syndromique c’est bien con vraiment on voit des sous types différents de dépression qui répondent pas exactement au même traitement c’est pour ça que les différencie mais effectivement c’est l’essence est moins basé sur la dépression le maximal celle des pressions de la plus sévère qu’on dit mélancolique où les patients deviennent anesthésiée finalement c’est même au delà de l’émotion négative le fait de ne plus être capable de ressentir des émotions positives y a plus du tout des motions et dans ces cas là effectivement les traitements de choc sont plus importants un problème effectivement c’est ce que nous disait tout à l’heure notre témoin c’est que c’est vrai que c’est d’une maladie invisible ce qui pose tout le problème et sonia nous dit mon médecin doute de mon état dépressif je pense que c’est un médecin traitant tels que pose la question doute de mon état dépressif car je suis souriante alors que je finisse au plus mal qui consultait alors je pense que si on ne peut pas dire à son médecin qu’on va pas bien il faut changer de métier ans avec la relation et je pense qu’elles lui a dit mais il a alors part je pense qu’il eût fait personnellement j’aurais tendance à dire qu’il faut qu’elle change qu’elle se tourner vers un autre médecin généraliste qu on doit pouvoir parler de ses souffrances qu’elle quelle soit qu’elles soient physiques ou psychiques donc si elle pense de son doit croire son patient exactement bien sûr ciel qui trouvent qu’elle n’a pas été entendu je sais pas comment je pense que dos et dans son intérêt de chercher un autre un autre praticien et sait aussi que derrière un sourire de façade entre guillemets masque peut il peut y avoir une vraie souffrance il à la relation elle doit être vrai avec son patient enfin le patient aussi la des masques au moment où il est avec nous s’est pas c’est pas utile on pourra pas l’aider donc si elle a gardé son sourire de toutes façons elle était enfin la relation ne me paraissait pas bien bien installé collecte nous demande par quel mécanisme la méditation agit-elle sur la dépression par tout un tas de mécanismes le premier celui qu’on identifie le mieux dans les études c’est sans doute que la méditation nous aident à ne pas ruminer ne pas ressasser la méditation c’est un entraînement de l’esprit on va prendre aux patients on voyait bien dans le documentaire a observé de quelle manière il fonctionne alors que la plupart du temps ils ont du mal à observer ils subissent leur état dépressif qui est fait d’une multitude de choses qui est fait de pensées négatives d’émotion douloureuse d’un corps qui est malheureux qui est malade qui est crispé qui est épuisée et tout ce conglomérat les écraser là le paradoxe c’est qu’on leur dit regarder d’un peu plus près commencez par regarder la nature de vos pensées dans quel endroit du corps ça se passe quels sont les émotions qu’elles sont les impulsions au fond peu à peu on m’en fait des experts de leur fonctionnement mental et la méditation elle répond elle est des patients répondant à la question du comment comment ça se passe quand je me mets à ressasser comment ça se passe quand je me mets à désespérer il observe un petit peu mieux ça et peu à peu il arrive à ne pas tomber dans le piège mais c’est ce qui explique aussi excusez moi que ça marche moyennement bien quand même quand les gens sont très déprimée parce que c’est difficile de faire ça et ça marche par contre très bien en prévention des rechutes quand il faut sortie de la phase aiguë autres quoi et la passion sont plus légères absolument et pour autant parce que c’est maintenant les études scientifiques prouvent effectivement que dans la prévention des rechutes c’est extrêmement intéressant pour autant ces pris en charge c’est le à l’hôpital oui c’est le problème qui était posée c’est si le soignant qui dispensent la méditation et médecin ou voilà et rentrer dans le système dont on a décidé qu’il était remboursables les 60 rembourser les 6,7 à nancy colloques ou quelqu’un d’autre n’ont cessé ce n’est pas la technique qu’on rembourse et les professionnels qui la délivre c’est ça qui est un petit peu étrange oui et ce n’est pas un système qui est partout utilisant en europe puisque d’autres pays comme l’angleterre ou en belgique les psychothérapies y compris faites par les psychologues sont remboursés est en fait en faisant ça on se rend compte que c’est quand c’est à dire que l’investissement que ça représente amène à des économies de santé publique parce que moi on est longtemps des prix mais plus on revient dans le travail et puis on rapporte de l’argent donc là dessus en france progrès à faire je vais vous faire savoir justement par qui se faire accompagner pour faire la méditation comment choisir entre un psychiatre un psychologue groupe presque peut-être alors voudrions mais vaut mieux ne pas choisir des goûts non mais c’est vrai que c’est un vrai problème c’est un problème en général pour les psychothérapies vers qui aller alors il ya une première solution c’est de demander à son médecin généraliste ou à son psychiatre souvent les soignants les médecins connaissent quand même leurs collègues la région où il exerce etc deuxièmement de demander à des amis ou des proches qui ont eux mêmes fait des groupes de méditation si l’on était content de tel ou tel soignants sinon il ya des associations il ya une association qui s’appelle association pour le développement de la mindfulness la pleine conscience le terme anglais qui propose des annuaires de praticiens correctement formés mais c’est vrai qu’il vaut mieux éviter de partir au hasard pour la méditation notamment on nous demande quel est le profil des patients qui peuvent bénéficier de la stimulation magnétique transcrânienne c’est une très bonne question à l’heure actuelle ce qui semble le plus efficacement il est le meilleur profil de patients donc plus susceptibles de répondre sont des patients qui sont résistants traitement médicamenteux antidépresseurs après ans ou deux échecs donc pas une résistance importante qui ont une dépression qui n’est pas trop anciennes dans le reportage à une patiente qui avait une dépression qui était très chronique en chronique c’est plus de deux ans elle n’était pas une bonne candidate donc potentiel et puis on sait qu’il faut des dépressions qui peuvent être même sévère mais pas avec des critères de gravité trop important avec des idées qui pourraient être associés délirante des risques suicidaires très important ou une altération de l’état général ça ce ne sont pas des bons candidats à la tms parce que ça marche pas parce que ça peut attirer le shérif non parce que ça ne marche pas sophie demande si l’hypnose ericksonienne peut-elle soigner la dépression autrement est ce qu’on veut apprécier ce quelque chose ericksonienne même si reconnaît l’hypnose mais l’hypnose cessé tout au monde c’est un peu comme la méditation d’ailleurs ya tout un tas de méthodes étant le l’hypnose l’hypnose ericksonienne on pourrait dire si claude douce on se rend pas trop compte qu’on est l’autize et alors on nous met un petit peu confortable puis le thérapeute donne des petites induction verbale qui nous amène dans tout un tas de direction conçu au camp de suippes on n’a pas fait d’études vous contrôlez permettant d’affirmer que l’hypnose est une bonne idée dans l’est dans les états dépressifs surtout lorsqu’ils sont constitués l’hypnose marche bien pour la douleur pour l’analgésie à certaines petites opérations chirurgicales peut se faire avec l’hypnose pour l’instant dans la dépression il faut que le dossier s’épaissit sens multiples il ya d’autres choses on a vu dans le documentaire dont l’efficacité a été prouvée par lesquelles il est plus prudent de commencer ce qu’il faut préciser qu’à la cinquième à peu près bien validé comme efficacité grâce à des méta-analyses un des revues générales avec contrôle avec plusieurs études qui permettent de repérer si ça tient ou pas donc la thérapie cognitivo comportementale parce qu’on a le plus grand type d’information en à peu près forme est là dessus si on les décompose ça peut être une forme purement cognitives d’apprentissage réapprentissage de type dialogues platoniciens outil très comportementale on rêvait exposé le sujet aux situations difficiles pour des habitués l’angoissé le mal être qui peuvent venir on a aussi été thérapie interpersonnelle qu’on montrait là assez récemment puisque a pas beaucoup d’études une vraie efficacité antidépressives et puis bien sûr la pleine conscience qui a depuis une grande nombre d’études assez récente mais de bonne qualité montrant que ça peu avant 1h le mdr qui évoquait total 1 le même temps que le résultat technique quand même donc länder ça consiste en fait essentiellement à les rechercher des traumatismes spécifiques les élaborer c’est à dire à expliquer ce qui a pu s’y passait et du fait d’avoir un mouvement un peu particulier qui est en fait un mouvement de saccades et des yeux qui est une manière finalement d’amener des stimulations de chaque partie du cerveau de manière alternative et répété et en élaborant en annonçant le traumatisme d’arriver à le réduire de la charge affective qui était associé donc ça marche très bien dans les traumatismes les traumatismes augmente le risque de dépression dans ce registre là ça peut être assez utile je le verrai peut-être pas comme indication spécifique de la dépression elle même plutôt qu’un des mécanismes d’action genre je pose une question qui est vraiment à l’origine même de la dépression ne faut-il pas avant tout questionner notre mode de vie ne favorise-t-il pas la dépression à 6 certainement mais d’ailleurs beaucoup des choses qu’on a vues est factuellement sont associés on va parler de l’exercice la méditation 6 par médicaments c’est une façon de prendre soin de soi de mieux se comprendre peut-être notre nom nous est encore mieux placé finalement moins de dioxyde antal favorise peut-être un petit peu ça des familles isolées des gens qui à solitude qui souffre de solitude qui soufflait du monde du travail enfin je pense qu’effectivement notre mode de vie actuel est grandement responsable de la lépi délit d’émission compris entre ce que les médecins généralistes ont pour maintenant un peu habitude respire éventuellement au pas des antidépresseurs mais de s’intéresser justement à tous ce versant à côté qui peut expliquer une dépression nous donc bien sûr on sent toute façon on est en première ligne en fait pour ça actuellement psychiatre à côté de chez moi quatre mois de délai donc en fait les personnes dépressives on est envoyé en premier exactement et heureusement qu’on s’en occupe un petit peu bien sûr qu’on dit tout de suite attention il va falloir penser à votre mode de vie et tout ça mais en fait c’est parce que les gens ont besoin d’entendre sur le court clairement même au début alors au début c’est je veux pas de médicaments donc là on doit dire s’il ya besoin il en faudra quand même et après j’ai un médicament esi mais par contre il faudra aussi voir un psychothérapeute annonça qu est-ce qui va me dire qu’est ce que et là on a un autre travail pour amener à je ne suis pas fou docteur voilà c’est ça et toute façon mes problèmes ils sont ce qu’ils sont il pourra pas me l’échanger donc là on a un travail à faire pour pour encourager les gens à voir un psychologue et le problème du remboursement parce que clairement j’ai plein de patients qui pourraient éviter d’aller voir des psychiatres cia si les psychologues étaient remboursés quoi je peux reprendre parce que c’est fait que pour les messieurs réalise on a souvent comme psychiatre a du mal à se rendre compte que pour l’émission diaries c’est beaucoup plus difficile que pour vous pour une bonne raison parce que quand on a quelqu’un déprimé vincent et saint géry c’est pas pour lui dire madame je suis déprimé il vient en disant j’arrive de chez du mal à dormir je mange pas bien j’ai perdu trois kilos pourquoi j’arrive pas à me concentrer c’est très compliqué de se rendre compte qu’on est déprimée c’est quelque chose qu’on connaît pas très bien donc ce sont les messagers un vice qui voit en premier les patients déprimés et donc le fait d’être sensibilisés de effectivement accroché sur quelques symptômes commençait pas dire où et comment va le moral et comment ça se passe au niveau de votre concentration en ce moment est ce que vous arrivez à bien dormir tout de suite à s’ouvrir le diagnostic est alors la prise en charge peut s’effectuer de manière parfaitement complète au niveau de la médecine générale je vais présent retrouver emma ce trac pour faire le point sur les médicaments utilisés dans le traitement des épisodes dépressifs aux yeux de nombreux français les antidépresseurs et les anxiolytiques qui appartiennent à la grande classe des psychotropes et bien ce sont les médicaments dont il faut craindre absolument les effets secondaires oui c’était un sujet qui passionne et créent de longs échanges sur les forums dédiés on y relate les effets secondaires apparu dans certains cas délais premiers jours de traitement mais aussi les effets liés au sevrage et ce qui sort finalement de tout cela c’est la grande inquiétude qui entoure la prise de ces médicaments la crainte qu’il provoque des effets indésirables mais aussi la peur de ne pas réussir à vivre sans avant de poursuivre je vous propose que l’on se concentre sur deux classes de médicaments les anxiolytiques et les antidépresseurs les anxiolytiques ou tranquillisants ont vocation à baisser l’anxiété et le stress ils appartiennent à la famille des benzodiazépines dans laquelle on trouve aussi des somnifères autres classes de médicaments les antidépresseurs qui ont vocation à traiter la dépression et qui agissent sur certains circuits de neurones et pour le coup pour les anxiolytiques les effets secondaires existent vraiment oui l’inserm estimé dans une étude publiée en 2016 que près de la moitié des utilisateurs de benzodiazépines se trouvait dans une situation augmentant le risque de voir survenir les effets indésirables soit parce qu’il prenait d’autres médicaments ne faisant pas bon ménage avec ces molécules soit parce qu’ils présentaient des problèmes de santé nécessitant des précautions d’emploi avoir une contre indication donc on sait que c’est pas bon ça qu’il ya pleins effets secondaires est pourtant on est des grands consommateurs de psychotropes si l’on prend les ventes de benzodiazépines des médicaments donc prescrits contre l’anxiété et comme somnifère la france se situe au deuxième rang européen derrière l’espagne avec 117 millions de boîtes vendues en 2015 ce qui se traduit concrètement par ce chiffre 13,4 pour cent de la population française à consommer une benzodiazépine au moins une fois principalement contre l’anxiété et pour les antidépresseurs même combat la haute autorité de santé avance que 40% des personnes souffrant de dépression a ne sont pas correctement traitée qu’à l’ inverse certaine déprime passagère sont prises en charge à tort avec des antidépresseurs la has précise donc qu’une fois le diagnostic établi la prise en charge repose d’abord sur un suivi psychologique et s’il ya besoin d’un antidépresseur le choix doit être fait en fonction de l’efficacité et de la tolérance du patient certaines molécules entraînant des effets secondaires tout ça repose donc sur un suivi généralement assurée par le médecin généraliste mais on l’aura compris comme pour les antibiotiques les antidépresseurs ça ne doit pas être automatique alors à parler de l’utilité des médicaments contre la dépression et maladie les patients souvent beaucoup de 1,2 par rapport aux effets secondaires et aux risques de dépendances et puis on sait qu’un tiers environ des patients atteints des pressions sont résistants aux traitements tout à l’heure à faire retirer vous disiez que la stimulation trans canine crânienne s’intéresser notamment aux patients chez qui il y avait une résistance au bout de combien de temps on peut dire que la passion est résistant aux traitements alors il ya plein de façons de décrire la fin définir la résistance la plus habituelle c’est celle de l’échec de deux essais d’antidépresseurs menait suffisamment longtemps c’est à dire six à huit semaines et à dose efficace et est ce qu’il ya des patients quand même qu’ils prennent ducati dépresseurs et qui peuvent bénéficier cette simulation transcrânienne où ça peut pas être associée alors au contraire c’est l’association la plupart des études ont été menées ce qu’on appelle la donne c’est à dire ou la stimulation magnétique transcrânienne étaient pratiquées chez les patients qui étaient déjà traités et non pas du tout voir la tms comme une alternative complète au traitement antidépresseur c’est un traitement qui va à un moment donné chez un patient qui résiste aux médicaments agir en synergie mais absolument pas remplacé juste à fondre et on a vu dans le reportage est également on vient de le voir avec emma les anxiolytiques sont très largement prescrit est ce que c’est pas un peu une solution de facilité si bien sûr mais on a vu aussi que pour beaucoup de généralistes c’était très compliqué d’avoir suffisamment de temps d’avoir suffisamment de disponibilité mais vous savez on consomme beaucoup d’anti dépresseurs beaucoup d’anxiolytiques mais beaucoup d’autres médicaments beaucoup d’antalgiques beaucoup de laxatifs les français consomment beaucoup de médicaments alors est ce que c’est parce qu’ils aiment ça ou est ce que c’est parce que le système de santé fonctionne avec un paiement à l’acte ce faire que vous gardiez votre passé en cinq minutes ou une heure médecin vous toucherez le le même montant pour votre travail et donc du coup quand on est débordé on préfère prescrire médicaments beaucoup de patience si vous ne leur prescrit et pas de médicaments ont l’impression vous ne les avez pas pris au sérieux ça va être une grande mutation que de faire comprendre que l’exercice physique la méditation et tout un tas d’autres modifications du style de vie l’alimentation on l’a un peu évoqués ne peuvent faire aussi bien un peu plus lentement évidemment que le font les médicaments c’est compliqué d’expliquer un patient qui va permettre aux antidépresseurs mais qui souffrent d’une dépression alors s’il souffre vraiment d’une dépression en phase aiguë je pense qu’il faut mettre un antidépresseur il faut pas diaboliser et ni culpabiliser les spectateurs qui nous regarderait qui sont sous antidépresseurs après c’est sûr que les patients préfèrent les anxiolytiques préfère les benzodiazépines parce que ça marche tout de suite ils se sentent vraiment mieux donc souvent quand on dit en fait ils viennent en disant je veux quelque chose pour aller mieux tout de suite et là on leur dit oui en fait vous voudriez des anxiolytiques mais c’est pas ça qui va vous soigner enfin l’antidépresseur qui va mettre du temps à agir qui parce qu’on l’aimé aussi dans l’anxiété généralisée donc ça ça rentre ça rend des services les anxiolytiques cci et d’y aller les patients ils sont rattachés à ces molécules il ya vraiment une part de d’éducation à faire dès la première dès la première consultation quand on voit un patient chez lequel on pense qu’il va être nécessaire de prescrire un antidépresseur explique où il explique les effets secondaires on m’explique qu’on va partir pour des mois de traitement et qui va pas falloir le prendre seulement pendant deux mois le temps qu’il aille mieux mais qui va faire le prolonger pendant six neuf voire même un an ce qui est recommandé à l’heure actuelle il doit pas l’arrêter tout seul surtout et kinois surnom pas l’arrêter tout seul de peur d’avoir des cinq tournois open de sevrage avec une résurgence de tous les symptômes beaucoup d’angoissé que ça va être un arrêt qui va être très progressif et on sait qu’il faut quinze jours trois semaines à peu près pour que le traitement peut être un peu moins soit efficace en cas de vraiment grande souffrance avec un risque suicidaire élevé qu’est ce qu’on fait dans cette période en attendant que le traitement agissent là dessus on a quand même quelques développements la psychiatrie est une science qui est proche maintenant de la neuroscience du développement des connaissances du cerveau et donc on a la chance d’avoir une spécialité médicale qui est très en avance dans les développements actuels et très récemment donc on a découvert un nouvel antidépresseur qui est plutôt la kétamine c’est un bloquant d’un désastre scénariste et heure le nm10 à la base c’est un anesthésiant que le cheval à la base qui est utilisée après celle là et qui finalement je maintenant peut être utilisé une arme dépression et qui est capable d’améliorer la dépression en 24 heures on n’aurait jamais dit ça ni serait-ce que si un ou deux ans et donc c’est un très gros progrès il se trouve que ce traitement la russie une efficacité assez considérable sur le risque suicidaire donc peut-être que là on a une développements ultérieurs qui permettra de répondre à ce problème majeur et pendant ce temps là pendant marina le patient n’est pas à domicile et hospitaliers c’est à ce moment là c’est un peu compliqué parce que pour le moment la kétamine effectivement on ne le fait que dans les protocoles de patients hospitalisés il est en développement actuellement un médicament qui pourrait se prendre sur le suran spray nasal assez facilement qu’il aimerait par des patients en hôpital de jour en passant juste de deux fois par semaine dans un hôpital alors autre nouvelle approche d’un film gore ou de honte est dans certains hôpitaux la psychothérapie augmentée qui consiste à associer une prise en charge psychologique avec la prise de drogues comme l’ecstasy le ls des champignons hallucinogènes c’est totalement expérimental on en est où alors il ya des choses tout à fait intéressante a su ça reste expérimental donc ne prenez pas un psychologue m’a demandé c’est pas forcément la meilleure idée mais c’est vrai et puis ça pourrait mener à d’autres problèmes après si on est à dix pendant 25 ans derrière c’est pas forcément terrible mais c’est vrai qu’en tout cas on s’est rendu compte que le niveau d’exposition notamment quand il est purement virtuelles ou imaginatif facilitée par les psycho disent les tic peuvent amener à une réaction à des à des organisations une prise de conscience une vision en soi qui favoriserait les prises en charge thérapeutique c’est important aussi d’ailleurs dans les expositions virtuelles avec l’imagerie en trois dimensions plutôt là dans les troubles anxieux l’exposition où il ya eu nombreuses émissions dans votre ville sont là dessus sur l’exposition au virtuel ça peut être rapidement des outils importants ce qui est important surtout je pense pour les gens qui regardent l’émission aujourd’hui c’est de dire il ya plein de solutions possibles et finalement entre ce qui est disponible pas trop loin de chez soi des gens qui ont autour de soi une vraie expérience parce que c’est beaucoup personnes dépendant plus que technique dépendantes dans ces cas là il ya des solutions parce que je me dis david quand on était dépressif et sous médicaments toute sa vie est ce qu’il n’est pas presque impossible de se mettre à d’autres pratiques est-ce qu’on n’est pas figés en fait à un médicament une façon de d’organiser si on peut dire sa dépression comment s’ouvrir à d’autres choses comme on les accepte et pour moi c’est pas au patient de dire ça c’est au médecin vous dira c’est notre job de soyaux voilà et donc qu’un patient on lit représente que la solution ses antidépresseurs et qu’on les suive les uns derrière les autres comment voulez vous qu’ils aient l’idée de dire bah tiens je vais changer technique d’ approche allez voir dans un autre centre quelques jours on peut poser différemment non c’est vraiment c’est notre travail tous ici aux la table de justement proposer des solutions divers à des moments différents peut-être juste pour revenir là dessus parce que c’est quelque chose qu’on a dit en filigrane dans l’émission qui est particulièrement important c’est le temps on a dit les benzodiazépines s’agit tout de suite et les patients souvent quand ils vont voir général et c’est ça qui demande et le petit brasseur ces deux à trois semaines avant d’avoir un efficacité réelle les psychothérapies c’est peut-être même un peu plus et ça demande suffisamment d’énergie pour le faire et donc faut pas être déprimé donc c’est encore un temps derrière et finalement dans toutes les recommandations générales qui existent qu’on dit c’est ce qui marche le mieux c’est la combinaison et c’est pas juste le fait d’additionner 2 effet positif c’est qu’on commence par soulager les symptômes par les antidépresseurs qui laisse plus de ressources pour rendre efficace une psychothérapie qui en plus va réarmer le sujet pour éviter qu’ils ne fassent des rechutes qu’on disait dans les préventions donc finalement tout ça s’organise dans un tamis qui est assez cohérent on mon médecin m’a prescrit des antidépresseurs pour les crises d’angoissé pris beaucoup de poids est ce que ça a un rapport dans l’entente c’est possible la dépendance aux anti dépresseurs déjà ça dépend depuis tout le monde réagit pas pareil l’aller l’antidépresseur de nouvelle génération d’un moins de problèmes de poids que l’ancienne génération qu’on a vu prescrire il ya longtemps ça doit – quand même maintenant existe-t-il des méthodes efficaces pour se sevrer des benzodiazépines partie avec de bonnes et aux thérapies très honnêtement je suis pas persuadé que les douches permettent de sevrage de base des épines mais par contre l’intérêt des balles de thérapie c’est que nous assurions notre voisine en tout cas l’isolément loin longtemps et avec effectivement une prise en charge qui va permettre en notamment en réunion de groupe de favoriser le processus est finalement de trois semaines d’arriver à baisser des doses parfois très élevés de vingt deux épines qui peuvent à terme aider les patients donc sept mille lieues en fait le moyen d’arrêter d’en haut diaz épine ça va être une diminution là encore très progressive tout par paliers jusqu’à éventuellement l’arrêt complet et puis proposer quelque chose d’autre patience et à les suivre à les laisser sans rien bah oui que médicaments mais qu’est ce que je fais si j’ai de nouveau de l’ angoisse qui revient donc celle à qui effectivement quand on propose d’arrêter un médicament on met en place autre chose de la méditation une thérapie comportementale du yoga du tai-chi faut que le patient ne dispose d’outils qui puisse remplacer le confort qu’à porter les tranquillisants et encore quand on vous entend on se dit quand même que quand il va s’agir de ce serait des médicaments ou effectivement de pouvoir éviter une rechute de dépression c’est important de cette dépression soit enseignée accompagné par un psychiatre un psychologue mais par quelqu’un dont quand même du milieu médical ça paraît important non quelqu’un qui est l’expérience et des généralistes une véritable expérience mais quand je parle des médecins c’est madame psychiatre meyer pas quelqu’un qui sait qui est sorti d’un contexte médical oui bah quand même un moment donné il faut qu’ils aient un chef d’orchestre qui soit soignants médecins parce qu’il ya quand même des conventions physique la dépression ça donne aussi des trous qu’on appelle somatiques d’aidé qui peuvent être très trompeur de l’impression que parce qu’il ya tel ou telle maladie c’est la dépression mais limitée prix mais peuvent aussi avoir des maladies faut pas la tribu à la dépression environnement c’est la dépression puis la personne est en train de développer une heure des choses comme ça donc tia pas un médecin en baguettes ya un petit risque même si ce n’est pas lui qui est sur le terrain en permanence mais qu’il soit chef d’orchestre moyens il ya quelque chose vraiment que je je je dis aux patience et on m’a dit que c’était à peu près 20% des patients qui avaient enfin devant bourse en population générale qui avait un risque de développer une dépression quand on est sorti quand on a fait un premier état dépressif cerise qui passe à 50 % vous avez à nouveau à risque sur d’auge de rechuter quand vous avez fait trois états dépressifs vous avez 90 % de risques de rechute est donc une des façons enfin un des moyens de lutter contre la rechute s’est déjà d’atteindre le meilleur niveau de réponse possible ça va être l’accumulation l’association différentes techniques mais ça va être également de prévenir le patient de attention cette maladie et demande qu’une chose c’est de revenir on va juste avant de retrouver marc cette question est ce qu’il est raisonnable de prescrire des antidépresseurs à une personne âgée qui prend déjà beaucoup de médicaments alors les antidépresseurs chez la personne âgée il faut il faut pas s’en priver parce qu’elle est âgée en fait aussi déprimé et même y compris celles qui ont des troubles cognitifs donc celle qui commence par des troubles de mémoire qui commença en fait la dépression va aggraver leurs troubles cognitifs donc c’est celle ici d’en prescrire c’est pas choquant après il faut voir la liste de ses autres médicaments l’alléger mai c’est vrai que pour l’âge de pression c’est important parce que finalement la population pour lesquels finalement on a le moins d’évidence que ça vaut le coup c’est plutôt les jeunes et entre 15 et 25 ans on sait que finalement bien sûr les patients gravement déprimé ont besoin d’anti dépresseurs ce sont des sujets pour lesquels on sait que ils ont le plus de risques de passage à l’acte suicidaire quand ils ont d emblée soeur c’est ce qu’on appelait la black box à le fait qu’ils aient une marque notification proposé par la fondation américaine pour dire faites attention donc absolument d’accord avec ma collègue il est important de donner les antilles pression après les patients même très âgées sont déprimés bien entendu on vous en compte tenant compte de l’état somatiques dans le type dentier pression prescrit est plutôt faire attention dans la prescription trop rapide a chez les jeunes les adolescents ma dépression a été soigné par électrochocs pensez vous de cette méthode avant que vous ne répondiez fait retrouver emma qui va nous raconter l’histoire tumultueuse des électrochocs qui sont encore utilisé aujourd’hui pour traiter des dépressions sévères et résistante aux médicaments et c’est d’ailleurs avec des patients pour lesquels on n’avait aucune solution et ma que tout a commencé oui à une époque où la psychiatrie toute entière était bien désarmés nous sommes dans les années 1930 un médecin hongrois ladislas von médiouna à l’idée de soigner le mal par le mal provoqué des crises d’épilepsie à des patients psychotiques le test sa théorie sur un malade souffrant de schizophrénie catatonique un cas désespéré lui administre non pas à des chocs mais une huile camphrée qui provoque les convulsions et semble guérir le patient au moins pour un temps oui ça c’est l’idée départ provoqué donc une crise d’épilepsie pour améliorer la santé du patient mais les premiers électrochoc ont les doigts quelques années plus tard un psychiatre italien hugo charles et y assister de lucho bini avant de déclencher artificiellement une crise d’épilepsie sur l’homme ils ont voulu observer les effets sur l’animal ils se sont donc rendus à l’abattoir il avait entendu dire qu’on est pratiqué une anesthésie électrique des porcs avant de les égorger un choc électrique non pas pour tuer les bêtes mais pour les rendre inconscientes au moment de mourir est en effet ils ont pu constater que quand l’animal n’était pas tué après avoir reçu le choc électrique il retrouvait un comportement tout à fait normal en 1938 il se lance donc sur un modèle humain leur premier patient est un homme 38 ans un schizophrène que la maladie empêche de bouger et de parler or l’histoire retient qu après la première séance l’homme se met à courir en criant plus jamais plus jamais et vu son état juste avant la séance on pouvait considérer que l’utilisation de l’électricité en psychiatrie avait été un succès le psychiatre européen adapte ensuite à d’autres cette pratique et la tête sur d’autres types de maladies psychiques et notamment donc la dépression voilà alors à l’époque on parle de mélancolie délirante est en effet un les médecins se réjouissent que la crise d’épilepsie induite par ce genre de machine soigne la maladie mentale même si en réalité ça n’est pas l’épilepsie qui crée l’amélioration ce qui se produit pendant une crise et que le cerveau va tenter de lutter et pour ça il produit des neurotransmetteurs type noradrénaline sérotonine et dopamine en vous l’avez entendu dans le documentaire la dépression est associée à une baisse de ces neurotransmetteurs jouant un rôle dans la régulation de l’énergie et l’humeur le fait d’en produire à nouveau via la crise convulsive a donc logiquement amélioré l’état du patient dépressif mais cette thérapie pare-chocs électroniques continuent de faire très peur ce crime il ya quelque chose de très barbarin exactement à une pratique parfaitement violente et il ya de quoi parce que pendant des années il n’y avait pas d’anesthésié elle pouvait aussi entraîner des troubles cognitifs graver des effets secondaires comme de violents maux de tête et puis elle est aussi vue comme une forme de torture c’est ce que subit jack nicholson dans le film vol au-dessus d’un nid de coucou maj reste voilà et pourtant et malgré l’arrivée de médicaments dans l’arsenal thérapeutique des psychiatres à partir des années 50 elles continuent à être utilisés bien encadrés beaucoup mieux tolérés aussi avec des effets secondaires beaucoup moins grave et à faire ses preuves dans des cas de dépression sévère et résistance merci beaucoup il s’agit bien sûr de choc électrique et non électronique comme je l’avais geek est beaucoup plus dans l’air du temps mais qui ne jurent de parfois cinéma alors sa dernière partie d’émission va se pencher sur tous les aspects de la vie quotidienne qui peuvent avoir un impact direct ou indirect pour prévenir ou lutter contre la dépression activité physique alimentation mais aussi les usages de la luminothérapie dans le cadre des dépressions saisonnières philippe goude est-ce que vous pouvez nous dire quels sont les symptômes de la dépression saisonnière 1 ce terme qu’on a souvent utilisées et comment la différencier d’un épisode dépressif classique si on peut dire que ce soit en gère des des épisodes est possible qu’ils appartiennent chez les sujets qui habitent dans les pays où il ya des nuits qui ne font pas les huit heures mais plutôt 15 heures donc une carence d’exposition solaire donc c’est en général la grande caractéristique des dépressions saisonnières la deuxième c’est que ce sont des dépressions qui apparaissent justement au moment où ceni sera lente donc en hiver dans la saison de l’hiver et ensuite leur présentation est un petit peu particulière puisqu’on trouve plutôt des appétences au sucre au chocolat et plus tôt alors une hypersomnie plutôt d’insomnie et le tout permet de repérer comme ça un sous type de dépression relativement peu fréquent en france par contre l’aspect saisonnier des dépressions et fréquents et alors effectivement les lunettes et l’exposition solaire notamment le matin peut avoir un effet bénéfique important on avait un témoignage de charlène mais je pense qu’il va revenir on dire que le sport sur ordonnance l’à beaucoup aidé dans la prise en charge de sa dépression le problème c’est que effectivement quand on est en pleine dépression à la pram m’a aidé pendant ma guérison aimerait réhabilite réhabituer à sortir de chez moi et faire des activités c’est vraiment une fois la phase aiguë quand même passé parce qu’on n’a aucune envie de bouger ou qu’en tournée en dépression oui et non parce que ce qui est paradoxal c’est que pendant longtemps nos services de psychiatrie ne permettait pas aux patients de bouger cerles même demandé à tout le monde de venir faire une grande balade d’une heure une marche dans le parc à côté de l’hôpital on ne faisait pas ça alors que se lever et marcher la plupart des patients pouvaient et on est laissé traîner sur leur lit dans leur chambre devant la télévision et on avait tort parce qu’à changer ah oui oui là on a vraiment tôt dans la prise en charge et on peut faire ça quand les patients sont hospitalisés alors bien sûr qu’après le fait de faire du sport de façon plus intensive c’est plus facile quand il commence à aller mieux à reprendre un petit peu le goût et la capacité d’avoir des initiatives mais c’est important que des l’hospitalisation commence alors proposé sa brawn vous organisez des footings parce que comme on l’a dit si peu compliqué de les motiver pour cela par contre on fait des balades on a des parcs pas très loin de sainte anne avec un accompagnement d’infirmiers et justement pour revenir là dessus parce que c’est très important ce sont deux données assez récente on a assez peu utilisé le sport auparavant comme moyen dead au traitement des patients déprimés il ya quelques conditions il faut que l’activité sportive elle soit complète cible avec le sujet n’allez pas leur demander de faire un marathon trois fois par semaine quand on est au fond de son lit par contre une activité que le patient aime bien c’est déjà une aide la deuxième chose c’est qu’il faut que l’activité sportive elle soit pas stressante il faut qu’elle soit dans quelque chose que le patient avant puisque pour le moment là quand il est déprimé il aura pas beaucoup de plaisir il se représentait ça de manière plaisante donc en interaction sociale avec son mari son frère son ami l’aider quand on dit oui vous tapez cas de bouger ben non c’est on vient accompagner le sujet et ont fait le tour du pâté de maison parce que la marche rapide c’est déjà du sport on n’a pas besoin de courir et rien que ça ça me permet l exposition lumineuse des échanges sociaux c’est une reprise de confiance en soi et l’agglomération de tous ces facteurs participe à l’amélioration y compris quand on est en phase dépressive pas uniquement dans leur établissement en fin de parcours en alors à marseille en plus cons à la lumière on peut pas dire le contraire vous seriez pas propre à l’activité physique aux patients alors hélas pas non enfin nous il ya dans notre dans notre hôpital hélas nous n’avons plus la possibilité de proposer ce à l’heure actuelle aux patients faute de moyens de la situation ce qui t’a hier à l’heure actuelle par contre est ce qu’on sait c’est une question qui vient de disparaître qui va j’espère réapparaître et ce qu’on sait comment ça marche comment le sport en fait agi exactement voilà pourquoi l’activité physique régulière at elle un effet antidépresseur est-ce que c’est sur l’image corporelle est ce que c’est sûr des neurotransmetteurs alors je pense que c’est lié à plusieurs choses là la libération d’endorphines 1,16 pour ce qui est du reste un jeu il ya même sans aller chercher les endorphines et cetera vous faites marcher des individus non déprimés et ce qu’ils décrivent très bien ces deux choses d’abord ça met de bonne humeur de marcher pendant une heure en plein air notamment si on est avec des amis et c’est donc ça élève la fréquence des émotions positives et deuxièmement ça empêche de ruminer vous ne pouvez pas calculer vos impôts ou la caf facture de votre garagiste en faisant de la marche envoyé d’un documentaire voilà la femme ne pensait plus à sa dépression elle pense à la marche rapide manager c’est à la marche rapide wade choses moins deux ans tu es ce sont probablement les mêmes mécanismes d’action chez les personnes déprimées si vous avez des approches ne recense parce qu’elles sont vraiment tout à fait passionnante et rémy très récente allemande h magnifique où on a regardé quels étaient les régions du cerveau stimulées lorsque vous rencontrez des arbres et c’est une étude sur la dépression en ville dans une capitale allemande ont pas forcément les soleils pour montrer que plus vous rencontrer au cours de votre trajet quotidien d’arbres plus vous sollicitez ce complexe hippocampe abidal dont on sait qu’il est au coeur de la dépression et c’est peut-être pas pour rien que finalement la méditation tu l’as faisait au milieu de l’air ou de sainte anne c’est que finalement cet environnement là il est 13 ans g et en nous on a quand même été élevé dans ces environnements là bien avant que d’être dans ces villes bizarre et finalement cette situation cette répétition de stimulation très psycho sensorielle instinctuelle il est important pour être peut-être plus en harmonie avec soi-même quel rapport au menton faites vous entre dépression et alcoolisme et addictions en général oui je voulais en dire un mot l’alcool et des précieux gêne il faut le savoir en fait j’ai beaucoup de patients qui me consultent pour dépression première question est ce que vous consommez de la colle et à quelle fréquence parce que s’acharnait à traiter une dépression chez quelqu’un qui consomment de l’alcool en excès on est et oui c’est ça mais la dépression ne sont pas aussi entraîner une consommation excessive d’alcool en bien sûr mais c’est vrai que en fait moi c’est parce que je constate en pratique c’est d’abord l’alcool parce que c’est festive parce que voilà on en prend l’habitude et ça détend d’alcool au départ ça détend mais en fait à l’eau long cours est en excès s’adonnent les dépressions quand bien même tout irait bien par ailleurs ça donne la dépression donc la première chose à faire c’est d’arrêter l’alcool et ça ça peut être compliqué donc voilà ça ne souvent ya plusieurs choses à gérer au début d’une consultation avec des pressions plus alcool c’est à dire qu’il ya déjà eu des études là dessus quand on sait que chez les patients qui ont un trouble usage d’alcool qui concerne de manière trop importante l’alcool en quatre semaines l’abstinence d’alcool guéri 80% des dépressions donc clairement l’alcool est beaucoup plus des précieuses gemmes qu’il est temps d’imaginer que le sevrage doit être beaucoup plus compliqué chez un patient dépressif que l’argument que les patients sont comme morbide ils ont plusieurs troupes us est difficile à soigner et plus aussi vont en bénéficier outre l’alcool est ce qu’une mauvaise alimentation peut favoriser la dépression oui ça fait plus de toujours c’est un discours qui va plaire de dire vous mangez mal donc c’est pour ça mais bon je crois qu’il ya plus que le discours on suspecte aujourd’hui le les dépressions chroniques par exemple d’être associé à des taux d’inflation très élevé et on sait qu’il y a des façons de se nourrir qui aggravent l’inflammation si vous consommez beaucoup de protéines animales par exemple aider face et donc la viande des mayonnaises des choses comme ça du beurre des laitages si l’on consommé trop et d’autres façons de se nourrir ou vous augmenter considérablement les fruits et légumes qui enrôle anti inflammatoire alors de là à dire qu’en changeant son assiette on va faire aussi bien que les antidépresseurs il ya peut-être un peu mais par contre dans les stratégies de prévention et de maintien d’une humeur un bon niveau ce sont des choses à apporter mais bien un effet protecteur du régime méditerranéen sur la dépression ça c’est clair et ça a été montré qu’est ce qui dans le régime ethernet et bien justement ce que voulaient les fourmis les légumes et les acides gras des mois oui certains acides gras polyinsaturés commune d’olive qui sont riches en oméga 3 et qui permettent justement de prévenir des états dépressifs karine demande que penser du millepertuis est ce qu’il ya un risque de dépendance est ce qu’on peut en prendre longtemps accro le perthus à l’image d’une vertu ekstrand critiques sur deux montagnes qui a montré une efficacité dans la dépression mineure elle est d’ailleurs indiqué est prescrite en allemagne donc elle peut parfaitement être utilisées et comment en tisane on se sent alors non là par contre c’est vrai j’ai eu plein les pharmaciens médicaments contre les artisanes absolument ça fait partie des choses qu’on peut préparer de ce registre là on le garde en tout cas en allemagne il est trés indiqué uniquement dans les dépressions très modérée si on n’est pas dans les prisons cette prudence quand on prend d’autres produits où il faut faire attention si vous prenez de millepertuis à ne pas les associer aux antidépresseurs sérotoninergiques vous pouvez avoir des effets secondaires gênants dont une interaction médicamenteuse et la contraception et la contraception orale aussi ça diminue l’effet de la contraception donc on peut se retrouver dans son antre donc on prévient son médecin comprend du millepertuis au clair armand se sont mariés dépressif sachant qu’il y a une part d’hérédité comment éviter la dépression chez mes enfants c’est la dépression n’est pas héréditaire ce qui peut être réduire mais la plupart des formes de dépression ski et réitère ce une fragilité une vulnérabilité mai je parle sous le contrôle de philippe qui quand même expert en la matière le sait pas parce que vous héritez d’une vulnérabilité aux certaines maladies j’ai pas au surpoids ou à la dépression que vous allez le devenir si vous adoptez un style de vie protecteur vous diminuer considérablement vos chances il peut y avoir un terrain social ou familial qui favorise la dépression oui il ya toute la cité de l’hérédité je veux dire dans le clan la famille alors ça c’est pas génétique par contre ses parents sont dépressifs ils peuvent vous apprendre en quelque sorte la dépression parce qu’ils se plaignent tout le temps parce qu’il reste allongé par le temps parce que dès qu’il ya de l’adversité et il s’effondre et ça peut quand même si vous avez une vulnérabilité personnel les modèles parentaux peuvent jouer ce rôle mais c’est très imprévisible on a aussi des enfants dont les parents étaient dépressifs et puis qui se construisent justement grâce à des contres modèle en se disant voilà papa maman m’apprennent ce qu’il ne faut pas faire à leur corps défendant et donc c’est passionnant il faut pas penser que parce qu’on a un papa ou une maman dépressive on est condamnés soit même à la dépression par contre fera peut-être faire un peu attention mais c’est physique que le week end en coupant la famille merci beaucoup à tous les quatre à peine votre livre est en crise à fondre et le temps de méditer c’est celle iconoclaste merci beaucoup évidemment à benjamin battra pour la rédaction en chef de cette émission merci à vous tous de nous avoir suivis à tous ceux qui ont témoigné dans ce documentaire c’est très important pour les autres personnes effectivement qui ont pu entendre cela sachez cette émission a été réalisée en partenariat avec le magazine top santé voilà c’est la fin de ce document de cette soirée on voit dans rendez vous dès demain 13h40 on se ressemble guère de la santé français bien évidemment faites de beaux rêves en attendant [Musique] [Applaudissements] [Musique] [Applaudissements] [Musique]